Wypadek na Słowacji przez polskich "szybkich i wściekłych"

[Karel]

Zawsze się zastanawiam przy takich sytuacjach, jak my - pozostali "szarzy" uczestnicy ruchu drogowego dysponujący jakimkolwiek zdolnościami przewidywania zdarzeń - możemy walczyć z takimi idiotami?
Jestem w stanie zrozumieć, że dojdzie do wypadku na skutek błędu kierowcy (warunki psychofizyczne, pogoda, pomyłka) lub awarii pojazdu (o ile nie wynika z zaniedbania). Ok., trudno, może się zdarzyć. Sprawca zapłaci i tak ogromną karę. Ale to co Ci goście robili zdecydowanie nie mieści się w tych kategoriach "przypadku" lub "błędu".

Jak zwykle namawiam do wyposażania i korzystania z wideorejestratorów oraz skrzynek kontaktowych policji
Oczywiście piętnując debili, niebezpiecznych dla otoczenia (np. wyprzedzających na przejściach), a nie uczestników ruchu, którzy popełniają niewielkie (mało istotne z punktu bezpieczeństwa) przewinienia.

[marlej108]

Po pierwsze - post Karela swiadczy o tym, ze na tym forum wciaz jednak sa ludzie myslacy jak zwykly, spokojny uzytkownik drogi, a nie furiat za kierownica traktujacy szose jak tor wyscigowy. Podpisuje sie pod nim calkowicie. Powtorze raz jeszcze to co pisalem wczesniej: Nikt normalny tak nie jezdzi, tylko debile. Wystarczy ruszyc cztery litery do Niemiec, Danii czy Szwecji to zobaczysz jak sie jezdzi - NORMALNIE a nie jak małpolud za kółkiem, ale jak czlowiek myslacy. Zreszta normalnie sie jezdzi i bylych demoludach, czyli w Czechach, i na Slowacji, i na Wegrzech - prawie wszedzie.
Jak mozemy walczyc z takimi idiotami? Sami nie mamy jak - tylko za pomoca przepisow prawnych mozna cos z nimi zrobic - po pierwsze (i chodzi tu oczywiscie o wine umyslna - a wiec umyslne łamanie przepisow drogowych, ktore konczy sie tragedia) mozna zastosowac przepisy karne - i ich zamykac - jak siedza w zakladzie karnym to przynajmniej nie stwarzaja zagrozenia na drodze, po drugie mozliwa jest droga cywilnoprawna - a wiec dolozenie do kary kryminalnej jeszcze mozliwosci uzyskania odszkodowania - i te sumy powinny byc takie jak w USA - czyli zwykle kosmiczne, a nie smiesznie male. Uderzenie po kieszeniu zawsze boli.
W panstwach anglosaskich na spowodowanie wypadku ze skutkiem smiertelnym przy umyslnym lamaniu przepisow (czyli dokladnie to co stalo sie w przypadku tego wypadku) jest nazwa - o czym juz tu pisalem - to vehicular homicide - i mozna sobie w necie poczytac. Zaostrzenie przepisow nastapilo tez w Wielkiej Brytanii kilka lat po przylaczeniu nowych panstw do UE z powodu liczby wypadkow powodowanych glownie przez Polakow, Litwinow i Lotyszy a potem jeszcze Bulgarow i Rumunow - tez wszystko jest w necie.
Niestey wypadki beda sie dalej dzialy, bo durni nie brakuje, ale zawsze bedzie ich mniej na co wskazuje przyklad USA.

Po drugie - wina polskich wariatow drogowych jest bezsporna dla kazdego normalnego czlowieka. Zaden tez przyzwoity czlowiek nie bedzie bronil zadnego z tych typow ŁAMIĄCYCH PRZEPISY (wyprzedzanie na linii ciaglej...) - co zakonczylo sie ludzka tragedia. Jak to zwykle bywa w takich sytuacjach osoby jezdzace podobnie do tych piratow drogowych (czyli tez np. wyprzedzajace na linii ciaglej...), albo zaburzone zamiast skupic sie na ludzkiej tragedii ofiar - tutaj tej slowackiej rodziny - to bronia sprawcow - wystarczy przeczytac posty Alonza - o tym, ze kierowca z Ferrari to ofiara, czy najnowszy - cytat za Alonzo: "Ciekawi mnie dlaczego kaucja za tego z ferrari? Ciekawe co chcą mu dokleić? Czy tylko pokazówka. Wg mnie to powinen zostać max tak samo potraktowany jak z merca. I zglosic się do ubezpieczalni po odszkodowanie."
Kiedy sie czyta taki tekst jak spłodzony w glowie Alonzo, to czlowiek sie zastanawia - co sie musi jeszcze wydarzyc, zeby taka osoba zrozumiala - ze wszyscy ci sciganci stwarzaja zagrozenie dla kazdego z nas na drodze??? Obawiam sie, ze niestety niektore osoby tego nie zrozumieja, w tym wlasnie ów Alonzo. Staralem sie jakos dotrzec do sumienia tego forumowicza - i napisalem (cytat mojej wypowiedzi ze strony 2 i 3 tego watku:
"A broniacym tych durni zycze z calego serca tylko jednego - zebyscie Wy i Wasze rodziny wlasnie takich kretynow spotykali na drodze... moze jak poczujecie smierc na karku to zrozumiecie ze bezpieczenstwo ludzi na drodze (np. waszych dzieci!) jest wazniejsze niz czyjes nadete ego i zamilowanie do pedzenia. Droga publiczna to nie gra komputerowa."
oraz
"Przeciez wg Ciebie i Alonzo - w sumie nic sie nie stalo... chlopaki jechaly sobie... a ten w Ferrari to wg Alonzo wrecz ofiara. To niech spotyka takie "ofiary" na szosach jak gdzies jedzie, tak jak ten zabity - najlepiej z rodzina. Moze strach o bezpieczenstwo najblizszych otworzy mu oczy na prosta prawde - ci milosnicy predkosci doprowadzili do smierci czlowieka i ludzkiej tragedii. Nikt nie jest inny winny - tylko oni. I nie ma tu zadnego miejsca na usprawiedliwianie."
Powiem szczerze - wydawalo mi sie, ze jest to napisane dosc jasno... ale widac nie, bo dostalem bana na 3 dni za "zyczenie smierci innym forumowiczom"... No wiec powyzej sa te dwa posty - gdzie tam "zyczenie smierci"??? Jest (i to szczere!) zyczenie zeby ktos kto nie rozumie, jak wielkie zagrozenie na drodze powoduje tzw. wariaci drogowi - sam na wlasnej skorze poczul STRACH tego co moze sie wydarzyc to moze zmadrzeje. Przeciez jak zginie - to sie niczego nie nauczy! Specjalnie teraz pogrubilem te fragmenty. Wiec powiem szczerze - jak umiecie czytac to widzicie ze zyczenia smierci to tu nie ma, a jakby bylo to mam uprzejma prosbe do Administracji - za zyczenie smierci innym to powinien byc ban na miesiac na nie na 3 dni, ok? bo te 3 dni brzmia tak samo niepowaznie, jak kara do 5 lat dla zabojcy z Porsche, ktory umyslnie lamiac przepisy zabil tego biedego kierowce Fabii.

po trzecie wreszcie - czemu doszlo do wypadku? Dlatego, ze kierujacy autami z Polski jechali jak wariaci. Tu nie ma zadnej filozofii, nie ma o co kruszyc kopie. Wszyscy jechali jak debile wyprzedzajac na ciaglej... Najgorzej poszlo temu w Porsche ale prawde mowiac kazdy z nich jechal tak, jakby gral w rosyjska ruletke... tyle ze lufa pistoletu byla skierowana nie tylko w jego glowe ale i w glowy innych ludzi.
Zreszta chyba dla wiekszosci ludzi to calkowicie zrozumiale: https://spidersweb.pl/autoblog/wypad...wacja-porsche/

Jak macie facebooka to wpiszcie: Dolný Kubín a Orava - i wybierzcie strone tej miejscowosci, w ktorej doszlo do wypadku ( https://www.facebook.com/DKorava/ ). Poczytajcie posty ludzi, ktorzy tam mieszkaja, poczytajcie tych co znali te rodzine, poczytajcie co pisza o kierowcach z Polski. Zobaczcie zdjecia tego studenta, ktorego rodzice wiezli Fabia na studia, a w ktorych uderzyl ten facet w Porsche... Poczujcie to co sie tam stalo, poczujcie po ludzku... Płakac sie chce, jesli ma sie serce. I jasnym jest, ze w tych ludziach narasta tez gniew... w przeciwienstwie do Polski, na Slowacji sie nie partolą i w mediach nie zaslaniaja twarzy wariatow drogowych z Polski (czy idiotow jak o nich tam pisza nawet w gazetach) - prosze pierwsza z brzegu strona: https://www1.pluska.sk/krimi/sudca-c...odic-marcin-42

Ludzie normalnie nie jezdza, jak wariaci - to pisze nie pierwszy raz. I jakby na potwierdzenie tych slow - okazuje sie, ze np. kierowca Porsche nie jeden raz byl karany za wykroczenia drogowe, a na dodatek jeszcze to:

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/slo...bojcza/xcwnxp6

drugi z kolei jest adoptowany, ktorego mama sama zginela w wypadku drogowym...

https://gazetakrakowska.pl/tragiczny...ny/ar/13547517

http://auto.dziennik.pl/aktualnosci/...cja-wideo.html

Zwrot "wariaci drogowi" jest jak najbardziej zatem na miejscu. Naprawde trzeba miec cos nie tak z glowa, zeby tak jezdzic.

Pisze tego posta tylko dlatego, bo wierze, ze z czegos tragicznego, moze jednak wyrosnac tez cos dobrego... jakkolwiek to dziwnie brzmi, ale w Azji jest takie powiedzenie - najpiekniejsze kwiaty lotosu wyrastaja na bagnach - co oznacza, ze zla sytuacja moze stac sie dobra sytuacja, jesli wyplynie z tego wlasciwa nauka.
Jaka nauka wyplywa z tej tragedii na Slowacji (nawiasem mowiac tragedii jakie dzieja sie praktycznie codziennie...) - ano taka - ze prowadzac auto nie gramy w gre komputerowa, prowadzac auto siedziemy w wazacej przynajmniej tone albo i dwa razy tyle (jak ow suv Porsche) bryle metalu na kolach i musimy bardzo uwazac, zeby nie skrzywdzic innych. I wbrew temu o tu ktos pisal, ze jak jedzie szybkim autem to go kusi i sie nie moze on czy zona powstrzymac - wlasnie musimy sie powstrzymac przed nierozwaznym zachowaniem, musimy na drodze myslec nie tylko o nas samych, ale i o innych, nie mozemy umyslnie narazac nikogo (w tym nas samych!) na utrate zdrowia czy nawet zycia. Badzmy dobrymi kierowcami i myslacymi ludzmi, a nie swirami za kierownica. To wcale nie jest takie trudne...

Na koniec dla zainteresowanych kwestia odpowiedzialnosci za przestepstwa drogowe - polecam lekture Rozdziału XXI k.k. pt. "Przestępstwa przeciwko bezpieczeństwu w komunikacji" i komentarza do tych przepisow (tekst kodeksu za free w internecie, niestety komentarz trzeba kupic... ale mozna w czytelni sobie tez poczytac u mnie w pracy na przyklad). W sumie o tych przepisach to powinni nas uczyc na kursie na prawo jazdy - moze to by tez cos dalo (?).

Nie mam tutaj nic wiecej do dodania.

Ah, moze jedna rzecz. Dwie osoby bodajze zwrocily uwage czemu sie tak niezdrowo podniecam w tym temacie. Nie bede opisywal rodzinnych historii - ale tylko krotko slowem wyjasnienia - brat mojej zony wracajac z wakacji z malzonka i dwojka malych corek (nomen omen na Słowacji!) jedzie przepisowo, spokojnie (bo tak jezdzi - jak normalny czlowiek) gorska droga, z prawej gora, jedzie powoli, skreca wokol gory... i baaaaaaam! wjezdza w nich czolowo facet jadacy z naprzeciwka - dokladnie mniej wiecej jak tutaj. Na szczescie nic trwalego im sie nie stalo, auto do kasacji. Kierujacym pojazdem byl... slowacki policjant po sluzbie... PIJANY (sic!!!!). Lekarze nie mogli sie nadziwic, ze mieli takie szczescie bo rownie dobrze, mogli wg slow i lekarzy i policji - wszyscy zginac. Dlatego w pewnym sensie takie sprawy traktuje zawsze troche osobiscie.

I jeszcze na koniec - jak juz pisze o osobistych odczuciach. Byl tutaj u nas na Pomorzu straszny wypadek.

https://www.tvn24.pl/pomorze,42/gdan...ku,714205.html

Powiem szczerze, ze czytajac o nim bylo mi strasznie zal tych ludzi - panstwa Golimowskich. Od dwoch lat stoisko Wydzialu Prawa mojego Uniwersytetu wygrywa konkursy w ramach Targow akademickich organizowanych w Gdansku. Jako kierujacy stoiskiem dostaje do rozdysponowania kupony pieniezne (nie sa to jakies duze kwoty - np. 500 zl) do rozdysponowania pomiedzy reprezentantow Wydzialu. Po przeczytaniu o tej rodzinie skrzywodzonej przez drogowego wariata zapytalem studentow, z ktorymi razem stoje na stoisku - czy mozemy ten kupon podarowac wlasnie tej Rodzinie - wszyscy sie zgodzili, ze to bedzie najlepszy sposob wykorzystania tych pieniedzy - i choc to kropla w morzu to od dwoch lat choc w ten sposob mozemy jakos pomoc.
I teraz prosba do Was - czesto mamy jakies rzeczy, ktore nam sie nie przydadza, albo chcemy zrobic cos dobrego i mamy jakas kwote pieniezna, ktora chcemy podarowac - sluchajcie - jesli macie ochote zrobic dobry uczynek - nawet najdrobniejsza pomoc jest wazna! - to warto na facebooku skontaktowac sie z Mamą tej wspanielej dziewczynki - Liliana Maria Golimowska albo z jej Tata - Paweł Golimowski i zaproponowac pomoc. Panstwo Golimowscy, z ktorymi kilka razy sie kontaktowalem - na pewno beda szczesliwi. A to co przeżyli opowiedzieli w mediach chcac aby tragedia jaka ich spotkala w pewnym sensie byla swoistym memento do czego moze doprowadzic bezmyslnosc za kierownica.

Jest tez taka strona https://maja.iwebi.pl/

Dobra, mialem napisac krotko - wyszlo bardzo dlugo, ale w sumie to sie samo napisalo, wiec niech juz tak zostanie. Wiecej sie w tym watku nie wypowiadam (wiec jak ktos koniecznie chce sie ze mna wyklocac to zabraknie mu tym razem strony konfliktu) bo co mialem na sercu to jest teraz na Waszym monitorze. Udanej niedzieli, bez odbioru z mojej strony.

ps. a jadac na Slowacje z polskimi tablicami rejestracyjnymi uwazajcie: https://wiadomosci.wp.pl/po-wypadku-...2709875971713a
"O możliwych konsekwencjach po tragicznym wypadku na Słowacji informował Jacek Doliwa, konsul ambasady RP w Bratysławie. - Oburzenie opinii publicznej jest ogromne, stąd presja na policję. Dodatkowo opinia o naszych kierowcach na Słowacji jest wyjątkowo zła. To zdarzenie odbije się wkrótce na innych polskich turystach, którzy będą drobiazgowo kontrolowani - powiedział polski dyplomata." - to tez zasluga kierowcy Porsche i jego kolegow...

[klarus]

Marlej, czy ty naprawdę nie rozumiesz różnicy między usprawiedliwianiem czegoś, a chłodną analizą sytuacji drogowej... i naprawdę ta chłodna analiza, do której mamy prawo, i do rozpatrywania różnych aspektów sytuacji drogowej, nie upoważnia cię do podważania naszej przyzwoitości....
Jeżeli tego nie rozumiesz, to wnoszę do adminów o wydłużenie ci bana...

[zadariusz1]

Drogi Marleju nawet największy złoczyńca ( gwałciciel, morderca) ma prawo do obrony,a ty piszesz ,że żaden przyzwoity człowiek nie będzie bronił poczynań tych wariatów drogowych, otóż nie bo twoi koledzy po fachu potrafili bronić człowieka ,który jadąc po pijaku spowodował wypadek wymyślając pomroczność jasną, jedyne pocieszenie tej sytuacji jest takie,że będą oni sądzeni na Słowacji, gdzie nie pomogą im układy i pieniądze,które posiadają ,z twoimi teoriami przesiąkniętymi nienawiścią do innej osoby ,bardzo poważnie zastanowił bym się nad zmianą zawodu , bo taka postawa nie przystoi doktorowi prawa, pewnie masz rację,że gdyby w tej fabii siedział ktoś z naszych bliskich to wielu z nas inaczej patrzyło by na tą sprawę. Jest to wypadek jakich wiele zdarza się w naszym kraju ,czy poza nim, piszesz , o zamykaniu wszystkich takich debili w więzieniach, ciekawe ,kosztem czego wypuszczać innych ,bo w przeciwnym razie w naszych więzieniach nie będzie miejsc, każdy tu pisząc ma prawo do własnej oceny sytuacji,a ty na siłę próbujesz wszystkich przekonać do swojego zdania pisząc elaboraty i zaskakując nas wiedzą ,myślę że w kwestii prawa merytorycznie nikt nie podejmie z tobą polemiki,bo go po prostu zakrzyczysz, nie chciał bym nigdy w życiu znależć się w sytuacji sprawcy,czy ofiary takiej tragedii i ja w przeciwieństwie do ciebie nie życzę tego nawet największemu wrogowi, wiem ,że twoja riposta powali mnie na klatę ,ale czy na tym to polega, wypadek na Słowacji jest tragedią wielu rodzin w nim uczestniczących, nikt świadomie nie doprowadza do takiej sytuacji ,jest to chwila zapomnienia, poszpanowania jak zwał tak zwał ,kierowcy powinni ponieść konsekwencje swoich czynów nikt nie ma co do tego wątpliwości ale współmierne do winy , a winnym wypadku jest w 100% kierowca porsche

[patryk23]

Czytam , i nie mogę .Twoja retoryka jest normalnie z dupy. Masz obrany punkt widzenia i bedziesz tak dobierał argumenty by pasowały do twojego poglądu sprawy . Gdybyś wyszedł poza ramy swojego myślenia to może dostrzegłbyś parę rzeczy . Wstawki o adopcji jaki to ma za związek ze sprawą ?! To tak jak mowic ze krowa zesrała się na polu a dzień pożniej TY

przypadek? nie sądzę . Sam siebie szufladkujesz Swoimi wypowiedziami ,ponieważ ludzie związani z Temidą mają inną /wyższą kulturę wypowiedzi a mierząc woją miarą i analizując Twój język wychodzi ,że zasługujesz na miano Świńskiej inteligencji.



Nie bronie w żaden sposób kierowców, bo doskonale wiedzeli co robią. Ten z prosiaka nie spodziewał się że Ferrari przerwie manewr i zacznie hamować i dosłownie nadział się na niego a to było bezpośrednią przyczyną odbicia na lewy pas i konfrontacji z Fabią.

[czupakabra]

A ja napiszę krótko: gdyby nie trzej idioci z Polski, człowiek nadal by żył. Tak sie niestety konczy leczenie kompleksow malego f.i.u.t.a za pomoca samochodu.

[Alonzo_]

Ktoś może streścić o co autorowi w tym długachnym poście na poprzedniej stronie chodzi?

Z tego belkotu zrozumiałem tylko że jest mocno zdziwiony ze dostal bana tylko na 3 dni.
Nie tylko on przyznam.
No i że nic go ten ban nie nauczył.

[bta]

Marlej tak jak pisałem, Słowaków piratów drogowych u nas nie brakuje. Nie wiem skąd to przekonanie, że tam takich osób jak Ci z filmu na Słowacji nie ma.

[Clip]

nie ma co się spierać wkrótce będzie wiadomo jakie wyroki zapadną i kto ma / miał rację
czy zdrowy rozsądek i litera prawa czy pan odpowiedzialność zbiorowa/zamknąć wszystkich jak leci
jak na razie fakty są takie, że kierowca merca i ferrari zostali zwolnieni, a policja mając swiadomość, jakie są fakty szuka nagrań i świadków z wcześniejszej jazdy żeby dowalić im więcej bo na podstawie tego jednego manewru można jak widać wlepić mandat.

[Andy90]

A więc tak. Jako że nie umiecie normalnie rozmawiać bo wyzwiska lecą jedno za drugim temat zostaje zamknięty. Jest to ostateczna decyzja Administracji. Każdy kto rozpocznie znów tą dyskusję w innym miejscu, która tylko prowokuje do gównoburzy dostanie bana.
Wyczerpaliście pod każdym kątem ten temat - ostatecznie to sądy osądzą tych co spowodowali ten wypadek!
Tyle w temacie.