Przekłamania komputera - czego to objaw?

[saloow]

Widze, ze wszyscy planujecie jechac bez dzieci.
Szkoda, bo spodziewalem sie duzej ich ilosci
Bylem wrecz pewien, ze gekony beda sie mialy z kim bawic

klarus, Macieju, no to wszystkiego Naj...
A to wszystko w dniu Spotu

[dagger86]

Przekłamania komputera - czego to objaw?

Witam,

od tygodnia jestem właścicielem Octavi 1 Tour 2006 1.6 BFQ z instalacją gazową LR Omegas. Zdążyłem już zrobić prawie 1000 km i zauważyłem że średnie spalanie wynosi około 7,7 l/100 km co mnie bardzo cieszy. Martwi mnie tylko fakt że komputer pokazuje 5,7 l/100 km. Na benzynie nie przejechałem nic ponad to co jest niezbędne do przełączenia się na LPG czyli około 2 km na zimnym silniku do momentu rozgrzania. Czy takie rozbieżności to norma czy też objaw jakieś awarii???

[Waśka]

Komputer masz wyskalowany zapewne w benzynie, a dodatkowo pokazuje on mniejsze spalanie niż rzeczywiście. Dodaj do jego wskazań ok. 30% i będziesz miał spalanie rzeczywiste w LPG.

[luki84]

U mnie na trasie przekłamanie wynosi 21%.

[dagger86]

Czyli standard i nie jest to zwiastun przyszłej naprawy lub wymiany czegokolwiek? Pytam bo słyszałem już takie dziwne rzeczy, że to świadczy o zużyciu listwy wtryskowej lub czegoś w tej "okolicy" no i chciałem się przygotować psychicznie na to :-P

[Waśka]

tłumaczyłem ci.
1. komputer liczy wg benzyny (nie wiem jak w innych typach, ale w sekwencji założonej do jednopunktowego wtrysku chyba nie ma możliwości aby wskazywał wg spalania gazu) i zawsze lekko zaniża wynik. dotyczy to samochodów chyba każdej marki.
2. gaz ma kalorycznośc mniejszą od benzyny o jakieś 20%.
sam dodaj dwa do dwóch.

[Bartek.K]

A pokazywać będzi ci spalanie,bo masz emulowane wtryskiwacze benzyny i komputer mysli że jedziesz na benzynie.

[dagger86]

Ok wielkie dzięki. Czuje się uspokojony :-P

[mariush19]

Komputer oblicza spalanie z czasu wtrysku. ECU może wzbogacać lub zubażać mieszankę +20%/-20% za pomocą wskazań sondy lambda, względem idealnej zapisanej w sterowniku. Instalując LPG i ustawiając np bardzo bogatą mieszankę, (zła kalibracja , mnożnik niewlaściwy itd) ECU będzie starało się to zniwelować zubażając mieszankę, skracając czas wtrysku a tym samym spalanie chwilowe/średnie. Wtedy komp na desce będzie pokazywał spalanie jak TDI. Przy ubogiej mieszance będzie oczywiście odwrotnie. Idea ustawienia instalacji LPG jest taka że w każdych warunkach/obrotach/obciążeniu czas wtrysku ECU benzynowego powinien być taki sam przy jeździe na benzynie i na LPG. Prosty test, auto na biegu jałowym np pokazuje 1.ol/h przy pracy na LPG. Przełączamy na benzynę i zaczyna pokazywać 1.2l/h, to znaczy że na biegu jałowym jest za bogato.
Trochę na temat prawidłowośći zestrojenia LPG mówią nam korekty długoterminowe, na niskich i wysokich obrotach. Akurat u mnie w AQY są w grupie 033. W moim przypadku na niskich obrotach mam lambdę +3% ale na wysokich mam - 8 %, czyli nijak ma się stwierdzenie że komp będzie mi pokazywał spalanie na LPG + 20% większe. Zależy w jakim zakresie obrotów będę jeździł to różne wskazania będę miał Pb/LPG. Dokładność strojenia instalacji LPG jest coraz mniejsza, bo coraz mniej gazownicy na to czasu poświęcają, nawet Ci najlepsi, bo i tak auto będzie poprawnie jeździło, ECU benzynowy będzie korygował niedociągnięcia i nikt nie zauważy że instalka jest ustawiona na pałę. Tyle teori i refleksji

[dagger86]

A czym grozi takie ustawienie instalacji "na pałę" w perspektywie kilkudziesięciu przejechanych tysięcy?

[mariush19]

odchyłki klilku % od wzorcowej mapy niczym groźnym się nie skończą bo ECU dopasuje mieszankę zaadoptuje się do bierzących ustawień i skład mieszanki będzie poprawny. Zbyt duża odchyłka zacznie objawiać się zaświeceniem CHECKa, będzie problem z uruchomieniem porannym na benzynie, z płynnym przełączeniem itd, a to już silnikowi nie służy.

[dagger86]

Ile trwa taka korekta instalacji LPG? I ile powinna kosztować? Zbliża się zima i nie chciałbym być zaskoczony któregoś mroźnego ranka...

[mariush19]

Sprawdź vagiem najpierw korekty długoterminowe, będziesz miał pogląd jak jest ustawiona instalka. Nie wiem w której grupie są korekty dla BFQ, dla AQY są w 033.
U mnie przy korektach -18% na biegu jałowym i +1% na wysokich obrotach komp tak skracał czas wtrysku że na biegu jałowym spalanie było 0,7l/h jak TDI . Potem przy odpaleniu na zimno na benzynie, tak krótki czas wtrysku (2ms zamiast 3-4ms) nie wystarczał i silnik odpalił i zaraz gasł, potem się dławił przez chwilę aż się zaadoptował. Tu akurat przewód podciśnieniowy od parownika był przyciśnięty stąd takie anomalie. Dodatkowo były błędy bogatej i ubogiej mieszanki. Checka nie było.
Korekta u gazowników trwała z pół godziny, i teraz mam korekty tak jak pisałem +3% i -8% na wysokich, i jest wszystko dobrze. Korekta u mnie w czasie gwarancji darmowa. Byłem już w sumie ze 4 razy, w ciągu roku, bo zawsze jakiś detal mi nie pasował Jeszcze rok gwarancji i biorę się sam za ustawienia.

[dagger86]

U mnie póki co żadnych problemów z odpalaniem i przełączaniem na LPG nie ma. Przy przyspieszaniu również nic nie szarpie. Jeżdżę dosyć spokojnie mniej więcej do około 110 km/h (z wyjątkiem wyprzedzania) więc wynik 7.7 l/100km uważam za dobry tylko ta różnica w stosunku do kompa mnie martwiła. Może palący się CHECK świadczy o czymś innym... Muszę się wybrać do serwisu bo sam nie mam możliwości podłączenia pod komputer :-(

[ Dodano: Czw 14 Lis, 13 20:27 ]
Byłem u gazownika i całą kalibracje wykonał od nowa. Zbyt bogata mieszanka była i ECU robił korekty przez co wskazania komputera pokazywały jakby spalał niczym TDI (5l/100km). Cała mapa była znacznie zawyżona no i norma w spalinach znacznie przekroczona CO2 powyżej 1,5. Obecnie CO2 około 0,01 ale przy dodawaniu gazu silnikiem szarpie. Dziś już nie zdążył ale jutro zajadę na korektę obszarów odpowiedzialnych za przyspieszanie.