Wrażenia po chip-tuningu bez hamowni

[Rafaelo_1984]

O tak, w koncu wiem/y co i jak. Dzieki kamil92x,

[kasal]

Wrażenia po chip-tuningu bez hamowni

Witam, zakładam nowy temat, bo.... no właśnie - chiptuning bez hamowni,a tego jeszcze chyba tu nie było......
Panowie, wczoraj mój szkodnik dostał do zaprzęgu nowe konie. Byłoby to nic nadzwyczajnego, ale jest ze względu na to, że z ominięciem hamowni. Zainteresowany ofertą kolegi Krzyśka - (edraven), postanowiłem wydać pare groszy i zaryzykować tą formę tuningu. Czytałem wiele wiadomości z różnych forów, gdzie kolega się udziela i proponuje swoje usługi, wiele niedowiarków, kilku ryzykantów - którzy w konsekwencji za mniejsze pieniądze podnieśli osiągi swoich maszyn. Efekt - jak najbardziej zadowalający. Sam proces przebiegł sprawnie, po uprzednim przetestowaniu samochodu, na drodze i za pomocą vcds-a. Po sprawdzeniu kilku spraw, można było zmieniać mapki. Kolega zgrał moje oprogramowanie i co prawda nie zmieniał tego na kolanie, bo podesłał do kolegi, który obrabia te tematy - zapewnił, że nie jest to gotowy wsad i mam nadzieję, że tak jest ;-), póki co, po powrocie do domu podpiąłem program w celu sprawdzenia czy są błędy - niestety kilka wyskoczyło, ale pomyślałem, że może jest to związane z grzebaniem w mapkach, tak czy tak po wyczyszczeniu błędów, żaden nie wyskoczył. Teraz pozostaje jezdzić i sprawdzać jak spisuje się samochód. Jeszcze 1 ważna rzecz, klient dostaje oryginalny wsad i ten przerobiony, niestety w moim przypadku koledze padła bateria, ale ma dosłać. Wierzę w uczciwość Krzyśka, chociaż go nie znam - wygląda na porządnego gościa, znającego się na rzeczy..... w związku z powyższym Polecam i zachęcam - po co mi to było potrzebne - jeżdżę stosunkowo ekonomicznie, auto dostaje nowe oryginalne części, oleje wysokiej jakości motul, itp. dbam, bo chcę na lata, poza tym tak jak wspomniałem Krzyskowi, jakbym chciał się rozbijać to kupiłbym auto za 2k. Konie przydatne w mojej sytuacji do wyprzedzania i troche mocniejszej jezdzie na trasie. Jeśli ktoś ma jakieś pytania służę....

[rob555]

Hamownia to tylko urzadzenie pomiarowe a nie szklana kula
O wadach silnika mozna sie dowiedziec wiecej z samych logow !

[Puchacz]

Skoro dbasz o auto to podjedź mimo wszystko na jakąś hamownię obciążeniową. Wydaj te 150 zł i pokaż efekt. Bo tak to nie wiem co tu polecać...

[T/J]

:shock: Kolego kasal bez obrazy ale głupota ludzka nie ma granic. Ja to się dziwie ludziom, którzy kupują brykę za dziesiątki tysięcy zł a potem jakiemuś fajnemu kolesiowi jakby nigdy nic oddają mózg sterujący silnikiem tego samochodu po to aby ten nabił sobie kasę.
Wg mnie to początek wydatków ale on się zaczną nie zaraz tylko po pewnym przebiegu od tego niby chip tuningu.
Nie miała baba kłopotów kupiła se chip od fajnego kolesia
Czy wiesz że: :idea: Nawet opornik za 25 groszy podniesie osiągi silnika jak się wie gdzie go podpiąć i nic złego nie będzie się działo na początku.
Jak już chcesz podnieś moc to tylko u markowego tunera wtedy to ryzyko awarii w/w podzespołów jest mniejsze pod warunkiem ,że użytkownik takiego samochodu wie jak tak zmodyfikowany silnik używać aby nie podnosić sobie kosztów serwisowania.
W trasie to będziemy wszyscy niedługo jeździć ale tylko zgodnie z przepisami.

[edraven]

Pozwolę sobie włączyć się do dyskusji bo czuję że ktoś chce puścić czarny PR nie mając jeszcze ku temu powodów.

Chciałem zapytać na jakiej podstawie kolega T/J twierdzi że to początek problemów? Znaffca od wszystkiego czy czarnoksiężnik z krainy OZZ??

Zajmujemy się tuningiem od blisko 10 lat robiąc średnio 5 aut dziennie z czego większość bez hamowni. Standardowy setup w aucie nie jest czymś tajemnym i przez to wiem jakie możliwości ma dane auto. A jeżeli myślisz że każdy tuner z hamownią pisze za każdym razem soft pod pomiar z hamowni to możesz być pewien że tak nie jest. Chłopaki z COMPSPORTU nie mają hamowni w Krakowie a firma hula jak złoto i podobnie jest z wieloma firmami w całej Polsce. Najważniejsza jest dobra diagnostyka (nie tylko komputerowa)uczciwa rozmowa z klientem i doświadczony tuner który nie wali koksu do programu żeby zrobić niuton z dołu i podjarać klienta.

[kasal]

T/J, nie obrażam się, bo uważam, że kto nie ryzykuje ten nie ma.. a tak na poważnie, przy moim trybie jazdy wydaje mi się, że co miałoby się zrypać, jak ma się coś "urwać" to i tak się urwie. co do profesjonalistów, skąd wiesz że osoba x, która nie ma hamowni właśnie nim nie jest?
A moje pytanie, czy teraz po hamowni wyjdzie czy wszystko z autem po tym chiptuningu jest ok? bo jeśli tak to jest to tańsze rozwiązanie nieodbiegające od tych "profesjonalistów"
załóżmy koszt chiptuningu 500 zł bez hamowni + 150 hamownia = 650 zł

[rob555]

Hamownia TYLKO pokaze moc auta...
Jesli na pomiarach VCDS turbina liniowo pompowala, dawka szla rowno, kat wtrysku nie szalal to wykres bedzie tez ladny i rowny.
A ile wyjdzie to zalezy tylko i wylacznie od samego silnika i jego osprzetu.

Hamownia w zdecydowany sposob upraszcza robote ale nie demonizujmy.
Sa wielkie firmy co sprzetu maja od groma, hamownie za kilkaset tys a wiedzy i umiejetnosci malo i programy do d... robia.

Ja sie ciesze bo jak jest zima to na rolkach mozna bezpiecznie auto przetrzepac. Jezdzic i robic logi w takich warunkach to partyzantka ale tez sie kiedys tak pracowalo.

90% firm w PL obecnie uznawanych za wiodace tak zaczynalo..od laptopa i kabelka :diabelski_usmiech

Kasal nie znam pracy kolegi endravena wiec nie wypowiadam sie do co fachowosci softu. Nie mniej opowiadac ze to gown.. bo wlasciciel papierka nie dostal jest naduzyciem i mocno krzywdzace.

[T/J]

Ja wyraziłem swoją opinie.
Jeżeli ktoś mnie pyta na jakiej podstawie sądzę, że to jest początek problemów to się dziwie, że ten który rzekomo się tym zajmuje o to pyta.

Podam tylko jeden z wielu przykładów:
TURBINA - pracuje w ekstremalnych warunkach : Fabrycznie turbina jest zaprojektowana i ustawiona na nominalne ciśnienie tłoczenia, podnosząc je o 20 - xx % zawsze skracamy jej żywotność bo zwiększają się jej obciążenia obroty i temperatura. Czy ona wytrzyma tyle ile zakłada producent????????
Wzrastająca moc silnika w danym samochodzie ma ujemny wpływ na cały zespół napędowy, hamulcowy,zawieszenia itp bo do tej mocy średnio zwiększonej o 25 - xx % te podzespoły nie zostały zaprojektowane, więc awaryjność wzrasta.
Kto tego nie widzi to albo nie ma wiedzy w tym temacie albo nie chce widzieć albo jak napisał kolega 'kto nie ryzykuje ten nie ma" .
Pozdrawiam
Więcej nie polemizuje na ten temat

[Ceed1]

Chipowanie bez hamowni to druciarstwo. Równie dobrze można kupić jakiś program przez internet. Efekt ten sam.

[edraven]

Widze że ton wypowiedzi się zmienił. Odszedłeś od tematu modyfikacji zrobionej przez moją firmę a skierowałeś się w stronę negowania tuningu jako takiego...
Tuning zrobiony z głową i użytkowanie auta z głową nie powinno przyczynić się do szybszego wyeksploatowania samochodu. To jest podobnie jak ze zmniejszeniem / zwiększeniem spalania w aucie po modyfikacji. U jednych spada u innych rośnie. Zgadnij u kogo rośnie i u kogo sypie się coś po tuningu...to często ta sama grupa użytkowników. [/hide]

[ Dodano: Pią 11 Sty, 13 13:05 ]

Chipowanie bez hamowni to druciarstwo. Równie dobrze można kupić jakiś program przez internet. Efekt ten sam.

Rozwiń swoją myśl bo to nic nie wnosi do tematu. Poczytaj posty wyżej może coś Ci się rozjaśni.
Nie wszystkich stać na wydanie 1000-1500 zł na program z hamownią, moja oferta skierowana jest dla osób które potrafią zaufać w czyjeś doświadczenia i nie potrzebują na to papierków.

[Maicroft]

Zeby oceniac, trzeba rozumiec zasade dzialania silnika, programu do diagnostyki i tego jak robi sie moc.


No to do firmy druciarskiej trzeba zaliczyc compsport. Cale lata w siedzibie nie bylo hamowni, jak chciales to umawiales sie dopiero na hamowni i tam byl robiony soft, jak ktos chcial widziec kreski. :twisted:

5 kolo to tez pewnie drut, bo mierzy na drodze w realnych warunkach :lol:

[rob555]

Chipowanie bez hamowni to druciarstwo. Równie dobrze można kupić jakiś program przez internet. Efekt ten sam.

Ja mam hamownie wiec mnie to ryba.
Ale wyjasnij skad takie wnioski?

Bo zdarzylo mi sie jechac w PL i wyjazdowo zrobic softa u znajomego. Oczywiscie po pelnej diagnozie (na tyle ile warunku drogowe pozwalaly).
Wgralem 3 poprawki by turbo uspokoic i zredukowac dymienie.

Po roku czasu wpadl do mnie na rolki i wykres byl bardzo ladny. Nic nie musialem zmienic.

Rozumiem ze jestem druciarzem tak :evil: :?:

[WormsCrew88]

3 miesiące po chipe wróciłem do serii szkoda gadać no ale kwestia sporna może ja źle trafiłem.

[Maicroft]

Bo... auto zaczelo wiecej palic... bo deptalem go duzo czesciej.... bo moja turbina przed programem byla w stanie agonalnym.


BTW. Ostatnio znajomy pyta gostka okolicy co przy okazji "wgrywa chipy" Tak zrobie, ale jak auto jest w 100% sprawne, jak na pierwszy rzut oka jest cos nie tak, to on nawet nie wsiada

[piramida]

Chipowanie bez hamowni to druciarstwo. Równie dobrze można kupić jakiś program przez internet. Efekt ten sam.

bzdury kolego wypisujesz :wink:

[ Dodano: Pią 11 Sty, 13 21:53 ]
T/J, ty też bzdury wypisujesz :szeroki_usmiech
przykład z silnikami 2.0tdi bkd które wyjeżdżając z fabryki na dzień dobry miały problemy z przeładowaniami czy nie równa pracą na wolnych obrotach, po sofcie nie mal że silnik pracuje równiej to turbo mimo większego doładowania pompuje prawidłowo co nie skraca jej żywotności w przeciwieństwie do przeładowań na seryjnym sofcie :wink:

P.S. tylko nie pisz mi że po sofcie hamulce szybciej lecą, czy sprzęgło ma o 50% skróconą żywotność :wink:

Dodam jeszcze jedno, tylko nie pisz że tunerzy piszą specjalnie programy pod konkretne auto bo to kit, kazdy tuner ma sporą bazę gotowców które po prostu wgrywa, sprawdza czy wszystko ok, ewentualnie nanosi małe korekty bo co to za interes wyważać drzwi otwarte na oścież :wink:

[rOBERTO795]

Jak tak czytam to ręce opadają. Hamownia jak jest to oki ale bez niej można zrobić równie dobry-jeśli nie lepszy program. Tu liczy sie wiedza a nie tylko sprzet.

[piramida]

3 miesiące po chipe wróciłem do serii szkoda gadać no ale kwestia sporna może ja źle trafiłem.

bo chip a chip robi wielką różnicę :szeroki_usmiech

[ Dodano: Pią 11 Sty, 13 22:10 ]

Jak tak czytam to ręce opadają. Hamownia jak jest to oki ale bez niej można zrobić równie dobry-jeśli nie lepszy program. Tu liczy sie wiedza a nie tylko sprzet.

Dokładnie, przecież rolki nie modyfikują mapy :lol:

[wesol]

tak ale sluza jako element kontrolny. Jelsi beda doly na wykresie to wiesz gdzie masz podniesc by wygladzic. Inaczje to wykres moz eprzypominac fale dunaju. Ewentualnie jesli ktos wysila mocno jednostke to takz elsuzy do odpowiedniego wycyrkulowania momentu z dolu by to sprzeglo jeszcze pożyło jakis czas. Inaczej to moze sie oazac ze co pol roku wymiana sprzegla i nie wiedziec czemu tak se dzieje. Aczkolwiek dobry tuner bedzie wiedzal gdzie podlac a gdzie sie opamietać.

[looker]

Inaczje to wykres moz eprzypominac fale dunaju.

I na logach to nie wyjdzie ?

[SprawdzAutoPl]

Prawda jest taka że chiptuning mozna przeprowadzic profesjonalnie bez hamowni, hamownia ladnie ulatwia zebranie logow dynamicznych bez zagrozen na drodze oraz daje klientowi to z czego jest najbardziej zadowolony "widoczny przyrost na wykresie"

[hubi2000]

jesli to nie jest tajemnica to jaki jest koszt u kolegi zrobienia programu

[piramida]

tak ale sluza jako element kontrolny. Jelsi beda doly na wykresie to wiesz gdzie masz podniesc by wygladzic. Inaczje to wykres moz eprzypominac fale dunaju. Ewentualnie jesli ktos wysila mocno jednostke to takz elsuzy do odpowiedniego wycyrkulowania momentu z dolu by to sprzeglo jeszcze pożyło jakis czas. Inaczej to moze sie oazac ze co pol roku wymiana sprzegla i nie wiedziec czemu tak se dzieje. Aczkolwiek dobry tuner bedzie wiedzal gdzie podlac a gdzie sie opamietać.

uwierz, tunerowi do napisania dobrego programu hamownia nie jest potrzebna, wszystko ma w logach i według tego jest ci w stanie nawet podać moc z dokładnościa do kilku koni, jeżeli turbo równo ładuje a do tego paliwo jest odpowiednio podlewane co widać na logach to tuner z długoletnią praktyką będzie wiedzieć jakie wyjdą kreski na wykresie :wink:

[rob555]

piramida > wyjatkiem sa TDI na siemensie Tam mimo dawki i powietrza czasem mocy brak ale to przez szpryce.
Natomiast patrzac jak sie budzi turbo mozna juz ocenic ile KM ucieklo :twisted:

[wesol]

Auta mamy uzywane nie nowe ( a i to nie stanowi gwarancji zadnej) wiec i wykresy nie sa identyczne we wszytskich autach z tym samym silnikiem. Tak wiec i po logach nie stwierdzisz czy sa fale czy nie. Parametry nie sa stale co widac w logach i np cisnienie dolaodwania wraz ze wzrostem jest nieco ujmowane by nie ywkonczyc suszary. 1.5 bar adoladowania przy 3000 obr silnika to nie to samo co 1.5 bara przy 4000 obr.

Robert pamietma ze wygladzaleś umnie wlasnie by wykresik był gładki i tu wlasnie wykres byl nam potrzebny do tego. Naliczylem chyba 4 albo 5 wgran softu no i hamowalismy tez sporo razy bo pamietasz ze minimalne byly problemy z suszarką. To tez bylo ewidentnie widac na kreskach. Coprawda w logach tez mi pokazywałeś ze tu cos sie dzieje.



Taki mod zrobil koledze tuner w silniku turbo benzynowym- podoba sie??