Faktura czy umowa kupna-sprzedaży?

[Darpek]

maxpaynemm, http://www.chorwackie.pl/

Masz od razu formularz tłumaczony dla odbiorcy na chorwacki. Odbiorca odpisuje i jest to dla Ciebie tłumaczone na polski. Jakość tłumaczenia jak to w translatorach internetowych, szału nie ma, ale tragedii też. Korzystałem kilka razy. Baza APP całkiem spora. Zazwyczaj odpowiedzi przychodzą szybko. Widać że faktycznie łatwo przez tą stronę skomunikować się z właścicielem APP

[Konrad_wawa]

Faktura czy umowa kupna-sprzedaży?

Nie bardzo mam gdzie dopytać, więc może tutaj będzie się ktoś orientował...

Kupując swoją Skodę otrzymałem fakturę VAT-marża (wystawioną na mnie prywatnie, nie na firmę), ale następnie wciągnąłem samochód w amortyzację do swojej jednoosobowej działalności gospodarczej. Amortyzacja się już dawno skończyła.

Aktualnie planuję sprzedać i tutaj pytanie: powinienem wystawić kupującemu fakturę VAT czy podpisać z nim umowę kupna-sprzedaży?

[rafiki]

Konrad_wawa, jeżeli właścicielem w DR jest osoba fizyczna to tylko umowa.

[Jark7]

rafiki, jesteś pewny?
bo jeśli auto w firmie zostało wciągnięte w koszty, to jego sprzedaż stanowi dochód do opodatkowania i moim zdaniem fakturę trzeba wystawić.
Dla 100% pewności proponuję skonsultować to z dobrą księgową, bo z US żartów nie ma :?

[micho_m]

Jeśli auto zostało wciągnięte do DG to faktura bez gadania.

rafiki, nie wprowadzaj w błąd!

Żeby uniknąć faktury można wycofać auto z DG, ale umowa i tak będzie dochodem. Nie wiem tylko jak z VAT-em.

[elpolacco]

Konrad_wawa, jeżeli właścicielem w DR jest osoba fizyczna to tylko umowa.
_________________

Nie koniecznie. Auto wciągnięte na jednoosobową firmę, nie spółkę itp. będzie normalnie zarejestrowane na osobę prywatną i żadnej firmy w dowodzie nie będzie.

[ujacek]

Żeby uniknąć faktury można wycofać auto z DG, ale umowa i tak będzie dochodem. Nie wiem tylko jak z VAT-em.

Dokładnie. Wycofujemy auto z DG przekazując je "na potrzeby prywatne przedsiębiorcy". Jeżeli sprzedajemy przed upływem 6 lat - musimy kwotę ze sprzedaży wykazać jako dochód. VAT już nas nie dotyczy. Przynajmniej ja tak zrobiłem w marcu.

[sosna1]

Kupowałem od kolegi z forum właśnie w ten sam sposób zarejestrowane auto i dostałem fakturę, auto zostało zarejestrowane bez najmniejszych problemów z miłym dodatkowym plusem dla mnie :szeroki_usmiech

[sebastian7905]

Nie koniecznie. Auto wciągnięte na jednoosobową firmę, nie spółkę itp. będzie normalnie zarejestrowane na osobę prywatną i żadnej firmy w dowodzie nie będzie.

nie szkodzi ,vat rozliczyłeś ?

[robekcool]

Panowie, VAT-marża jest z zerową stawką vat. Jeśli kupił z taką, nie może wystawić pełnej fv.

[pascal]

Konrad_wawa, powinienes wystawic fakture . ale oprocz tego dalej sprawa sie komplikuje. bo nie napisales czy jestes vatowcem czy nie. otoz jak jestes vatowcem (zarejestrwoanym czynnym podatnikiem ) i wykorzystywales to auto do dzialalnosci innej niz zwolniona z vatu to niestety ale musisz jeszcze doliczyc 23 % vat do tej faktury.(taki jest stan prawny od 01.01.2014. napisz cos wiecej o swojej sytuacji co do vat.

Panowie, VAT-marża jest z zerową stawką vat. Jeśli kupił z taką, nie może wystawić pełnej fv.

- no niestety ale nie jest to praawda

micho_m napisał/a:
Żeby uniknąć faktury można wycofać auto z DG, ale umowa i tak będzie dochodem. Nie wiem tylko jak z VAT-em.


Dokładnie. Wycofujemy auto z DG przekazując je "na potrzeby prywatne przedsiębiorcy". Jeżeli sprzedajemy przed upływem 6 lat - musimy kwotę ze sprzedaży wykazać jako dochód. VAT już nas nie dotyczy. Przynajmniej ja tak zrobiłem w marcu.

- przekazanie skladnika majątku na potrzeby osobiste podatnika z punktu widzenia vat jest dostawą towarów wiec co do zasady podlega opodatkowaniu. w Twoim przypadku takich ruch byl mozliwy jesli miales czesciowe prawo do odliczenia vat przy zakupie (np 60% w lub 50 % w latach wczesniejszych) wiec Twoj przypadek nie jest regulą bo dotyczy tylko takiej konkretnej sytuacji i tylko do konca marca gdzie sprzedaz (dostawa) takich towarow byla zwolniona od vat na pdst. rozporządzenie wykonawczego do ustawy. Obecnie taiego zwolnienia juz nie ma . (od 01.04.2014)

[ujacek]

micho_m napisał/a:
Żeby uniknąć faktury można wycofać auto z DG, ale umowa i tak będzie dochodem. Nie wiem tylko jak z VAT-em.


Dokładnie. Wycofujemy auto z DG przekazując je "na potrzeby prywatne przedsiębiorcy". Jeżeli sprzedajemy przed upływem 6 lat - musimy kwotę ze sprzedaży wykazać jako dochód. VAT już nas nie dotyczy. Przynajmniej ja tak zrobiłem w marcu.

- przekazanie skladnika majątku na potrzeby osobiste podatnika z punktu widzenia vat jest dostawą towarów wiec co do zasady podlega opodatkowaniu. w Twoim przypadku takich ruch byl mozliwy jesli miales czesciowe prawo do odliczenia vat przy zakupie (np 60% w lub 50 % w latach wczesniejszych) wiec Twoj przypadek nie jest regulą bo dotyczy tylko takiej konkretnej sytuacji i tylko do konca marca gdzie sprzedaz (dostawa) takich towarow byla zwolniona od vat na pdst. rozporządzenie wykonawczego do ustawy. Obecnie taiego zwolnienia juz nie ma . (od 01.04.2014)

Lub jeżeli auto było uprzednio zakupione na podstawie faktury VAT-marża, bo nie nastąpiło wówczas odliczenie podatku VAT.

[pascal]

Lub jeżeli auto było uprzednio zakupione na podstawie faktury VAT-marża, bo nie nastąpiło wówczas odliczenie podatku VAT.
_________________

no niestety ale w okresie o ktorym piszesz ten przepsi nie dzialał. zostal zlikwidowany od 01.01.2014 r.

[Konrad_wawa]

Panowie, moja księgowa mówi tak:

1. Samochód był kupiony na osobę prywatną na fakturę VAT-marża więc nie odliczyłem sobie wtedy podatku, bo nie miałem jak. Dlatego nie muszę płacić podatku od sprzedaży.

2. Następnie został wciągnięty do amortyzacji i z tego tytułu przy sprzedaży trzeba wystawić fakturę VAT. Taka faktura nie posiada VATu (bo nie odliczałem go przy zakupie), więc w pole stawka VAT wpisuje się "ZW" i kwota netto = kwota brutto do zapłaty.

Gdybym nie chciał wystawić FV tylko podpisać umowę kupna-sprzedaży to musiałbym wypisać samochód ze środków trwałych i odczekać 6 miesięcy od tego faktu.

[pascal]

Konrad_wawa, Twoja ksiegowa jest nie na biezaco z przepisami.

[himi]

Jak wpisałeś auto kupione prywatnie do środków trwałych to musisz wystawić fakturę. Zwolnią z vat -o ile nie jesteś vatowcem. Oczywiście płacisz dochodowy od tego.

Ba - jest jeszcze jeden kwiatek. Sprzedając środek trwały możesz się dowiedzieć, że twoja firma - bez względu na branże - ma obowiązek posiadania kasy fiskalnej. Ja się tak wpakowałem sprzedając pół roku temu poprzednie auto. I mam teraz kasę

Kupując ją dowiedziałem się od sprzedawcy kas i jeszcze lepszej akcji. Ja jestem fotografem - kasa w zasadzie jest sensowna, bo część moich klientów to osoby prywatne, część firmy - ale niedawno sprzedawali oni kasę dużej firmie, która produkuje jakieś elementy konstrukcji nośnych. Nie mają ani jednego klienta indywidualnego.
Ale w styczniu sprzedali auto firmowe, zamortyzowane. Kasa stoi u nich i do tej pory wydrukowała jeden paragon. Pierwszy, który musi być wystawiony dla rejestracji kasy. Drugiego nigdy nie będzie, bo firma rozlicza się fakturami. Polska....

[Konrad_wawa]

Kurde no i bądź tu mądry, księgowa jedno, inni drugie, a jak szukam w internecie tak jak jest to wszystko popisane, że już kompletnie nie wiadomo o co chodzi. W ostatnim czasie 2 razy zmieniały się przepisy - 1 stycznia 2014 a następnie 1 kwietnia 2014.

Jedno jest pewne - muszę wystawić FV. Pytanie tylko czy 23% VAT czy tzw. "ZW" (zwolniony)...

[pascal]

jesli jestes vatman to 23 % vat na 100 %. dla rozwiania wątpliwosci masz tu co i kiedy sie z vatu zwalnia

http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,32,32,670,55513,20140401,art-43-44-zwolnienia.html

+ jeszcze wex pod uwage to co napisal himi - to jest bardzo wazne w kwestii kasy fiskalnej bo w kwesti vatu niestety juz nie prawda

[piramida]

Konrad_wawa, zadzwoń do US to ci wyjaśnią :wink:

[Konrad_wawa]

Obecnie jestem VAT-owcem. Ze zwolnienia korzystałem tylko przez pierwsze 2 lata prowadzenia działalności i było to jakieś 7 lat temu.

Księgowa twierdzi, że 23% na fakturze powinno być jeżeli przy zakupie samochodu odliczyłem sobie VAT. A skoro nie odliczałem to ponoć mam wpisać zerową stawkę VAT czyli "ZW"

Możne ona faktycznie żyje jeszcze przepisami ustalonymi przed 1 kwietnia 2014....

[pascal]

Konrad_wawa, jeszcze raz Ci tlumacze ze ta ksiegowa p..doli glupoty. powluje sie na przepis z art 43 ustway vatowskiej ktory zostal skasowany od 01 stycznia tego roku.

niestety ale rzadzacy dokonali czystego kurestwa wprowadzajac takie wlasnie zmiany no ale coz trza z tym zyc.

[ujacek]

Lub jeżeli auto było uprzednio zakupione na podstawie faktury VAT-marża, bo nie nastąpiło wówczas odliczenie podatku VAT.
_________________

no niestety ale w okresie o ktorym piszesz ten przepsi nie dzialał. zostal zlikwidowany od 01.01.2014 r.

Nie jestem księgowym, tylko informatykiem, mimo wszystko próbuję zrozumieć. Czy wg Ciebie przekazanie w marcu auta z DG na cele osobiste przedsiębiorcy - przy nabyciu którego nie przysługiwało obniżenie podatku należnego VAT - jest dostawą towaru podlegającą opodatkowaniu VAT? Czytając ustawę ((art. 7 ust. 2 pkt 1) oraz komentarze (wiem, "wiedza" często wątpliwej jakości) - chyba jednak nie. Czy uprzedni zakup na podstawie faktury VAT-marża nie podpada pod ten przepis?
Z ustawy o VAT (stan na 1.1.2014):
"Art. 7.2. Przez dostawę towarów, o której mowa w art. 5 ust. 1 pkt 1, rozumie się również przekazanie nieodpłatnie przez podatnika towarów należących do jego przedsiębiorstwa, w szczególności:
1) przekazanie lub zużycie towarów na cele osobiste podatnika lub jego pracowników, w tym byłych pracowników, wspólników, udziałowców, akcjonariuszy, członków spółdzielni i ich domowników, członków organów stanowiących osób prawnych, członków stowarzyszenia,
2) wszelkie inne darowizny
- jeżeli podatnikowi przysługiwało, w całości lub w części, prawo do obniżenia kwoty podatku należnego o kwotę podatku naliczonego z tytułu nabycia, importu lub wytworzenia tych towarów lub ich części składowych."

[rafiki]

ujacek, tak na logikę, to dla mnie to co pogrubiłeś dotyczy tylko pkt 2. Przytocz jeszcze art. 5 ust. 1 pkt 1

[ujacek]

ujacek, tak na logikę, to dla mnie to co pogrubiłeś dotyczy tylko pkt 2. Przytocz jeszcze art. 5 ust. 1 pkt 1

Nie. Pogrubienie dotyczy całego 7.2 Zajrzyj proszę do tekstu ustawy, a nie tylko mojego cytatu. Art. 5.1.1 mówi o tym, że opodatkowaniu podlega "dostawa towarów", art. 7 uściśla czym jest dostawa.
"Art. 5. 1. Opodatkowaniu podatkiem od towarów i usług, zwanym dalej "podatkiem", podlegają:
1) odpłatna dostawa towarów i odpłatne świadczenie usług na terytorium kraju;"

Czekam co odpowie pascal, bo pewnie diabeł tkwi w szczegółach i jakichś przepisach doprecyzowujących lub wykonawczych. No i logika oraz prawo to dwie różne drogi.

[pascal]

ujacek, widzisz, tak to jest jak sie czlowiek zafiksuje w jednym kierunku i nie czyta dokladnie co inni piszą. Masz rację co do Twojego rozwiazania . Takie przekazanie towarow nie jest traktowane jak dostawa a co za tym idzie moze korzystac ze zwolnienia. odszczekuje wszystko co powiedzialem o Twoim przypadku. ops:

czyli reasumujac wycofujesz auto z dg, przez 6 lat jego sprzedaz stanowi przychod z DG ale z vatem masz spokoj. calkiem zapomnialem ze jakis rzecznik ministerstwa fnansow sam sprzedawal taki patent