Czyja wina???

[plik77]

Nakładki na klamki są zdejmowane i w każdej chwili można się ich pozbyć.
Pokombinuję jutro.

Jak już masz zdejmować to może zacznij od chromu z lusterek , to raczej rozwiązanie pasujące do pickupa. U Ciebie chromowane dodatki spotkały się zbyt blisko siebie, listwa klamki i lusterka, i na dodatek klamki w O3 wyglądają jak uszy wielkiego garnka , a chromowe nakładki mocno je podkreśliły. Sam mam nakładki w O2 ,ale jakoś mi pasują tzn ożywiają smutny bok, granatowego toura

Obrazek


Miliona km.


PS
Mogłeś wrzucić większe fotki.

Zmienię serwer jutro i wyedytuję - będą większe fotki.
Te darmowe są kiepskie, ale swój mam już zapchany i porządki muszę zrobić.

EDIT:
Po kliknięciu już są duże
Jutro montował będę w serwisie Wielofunkcyjny schowek pod pokrywą bagażnika [5E5061109]


EDIT:

Po zamontowaniu !




Jest zajefajny
Chowany i całkowicie wyjmowany. Powinien być w standardzie dla Elegance, ale.... no właśnie !!

[kazik4x4]

Czyja wina???

Miałem wczoraj zdarzenie.
Jadę ulicą dwukierunkową, na przystanku stoi autobus. Za autobusem kilka aut. Ponieważ stoją, ja jadąc ok 40-45km/h postanawiam je wyminąć dodając gaz.
Kiedy zmieniłem pas na lewy, z kolumny wyjechało zielone auto i zaczeło całkiem nieźle przyspieszać, aż się zdziwiłem że wyszło z szeregu jak z procy.
Równo przyspieszaliśmy razem, kiedy zrównalismy się z autobusem autobus zaczął ruszać, a koleś przede mną zaczął hamowac i wrzucając lewy kierunek zasygnalizował manewr skrętu w lewo.
Oczywiście nie mam refleksu jak niektórzy tu forumowicze (taki tam kamyczek dla tych, co czują sie lepsi niż Kubica) a mój wóz nie staje w miejscu jak ich samochody, nietrudno się domyślić że mu przyjebałem, skoro obaj mamy gaz w podłodze, a po chwili gaz w podłodze mam tylko ja , a koleś będący 6-7 metrów przede mną ma w podłodze hamulec.
U niego nakładka zderzaka, u mnie nakładka zderzaka, grill, ramka itp. drobiazgi.
Poduszki nie odpaliły, chłodnice całe, lampy, czujniki, geometria przodu ok.
Wysiadamy - koleś się pruje że moja wina.
Moja wina owszem, nie zachowałem bezpiecznej odległości.
Ale że manewru skrętu nie wykonuje się z pasa o przeciwnym kierunku ruchu to już nie za bardzo chciał uznać za swoją winę.
Według mnie była współwina, w praktyce wyszło, że jest moja wina, bo jak miałem wybór 300pln za jego zasrany zderzak lub 2 godziny czekania i pisania + mandat (przy współwinie dają obu stronom) + częściowo i czasowa utrata zniżki OC/AC na kilka samochodów to wolałem wyjać parę groszy i dać mu na odpierd..się.
Teraz czeka mnie dłubanie przy aucie.
Zderzak chyba da sie zamówić w kolorze...???

[sesik]

Nie ma czegoś takiego jak współwina, Ty dostajesz mandat za spowodowanie kolizji, on za "niebezpieczny" manewr

[Zorr]

kazik4x4, dobrze że to tylko mała stłuczka

i tak od siebie
wg mnie ewidentnie Twoja wina ... nie wiem jak dokładnie było z widocznością, ale wyprzedzanie w ten sposób autobusu + 3 aut, wiąże się ze sporym ryzykiem potrącenia pieszego, który może wyskoczyć przed autobusem.

[westwi78]

Nie ma czegoś takiego jak współwina,

jest, ale tutaj nie zachodzi raczej. Wg rysunku i opisu wina niestety kazika4x4.
Grunt, ze się nikomu nic nie stało.

[kazik4x4]

Nie ma czegoś takiego jak współwina, Ty dostajesz mandat za spowodowanie kolizji, on za "niebezpieczny" manewr

Sesik, pies srał nazewnictwo, ważne że wiadomo o co chodzi.

[kylo76]

No chyba niestety Twoja wina, na szczęście że bez poważnych następstw. Chociaż koleś też czysty nie był.
Drogówka też by uznała Twoją winę - niepisane tzw "prawo dzioba lub ryja" kto ma rozbity przód tego wina, no chyba że była czołówka.

[kazik4x4]

westwi78, Zorr,

A ja bym nie był taki pewny, że tylko moja wina:

Art. 22. 1. Kierujący pojazdem może zmienić kierunek jazdy lub zajmowany pas ruchu tylko z zachowaniem szczególnej ostrożności.
2. Kierujący pojazdem jest obowiązany zbliżyć się:
1) do prawej krawędzi jezdni - jeżeli zamierza skręcić w prawo;
2) do środka jezdni lub na jezdni o ruchu jednokierunkowym do lewej jej krawędzi - jeżeli zamierza skręcić w lewo.

Kierujący zielonym autem nie wykonał skrętu od osi jedni, a z przeciwnego pasa ruchu - czyli nieprzepisowo

Art. 24. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem upewnić się w szczególności, czy:
1) ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do wyprzedzania bez utrudnienia komukolwiek ruchu;
2) kierujący, jadący za nim, nie rozpoczął wyprzedzania;
3) kierujący, jadący przed nim na tym samym pasie ruchu, nie zasygnalizował zamiaru wyprzedzania innego pojazdu, zmiany kierunku jazdy lub zmiany pasa ruchu.

Ja rozpocząłem wyprzedzanie wcześniej, więc on się nie upewnił.

Moja wina bezsprzecznie jest taka, że nie zachowałem ostrożności i odległości.

[westwi78]

Wina kolizji jest Twoja, bo wjechałeś w niego. koniec kropka...tak to dziala
on tak jak pisze sesik, mógłby dostać mandat za co innego.

To jest tak jak wjedziesz w kogoś nawalonego. Winny kolizji jesteś Ty, a on jest winny nawalenia

[kazik4x4]

Drogówka też by uznała Twoją winę - niepisane tzw "prawo dzioba lub ryja" kto ma rozbity przód tego wina, no chyba że była czołówka.

No to jak Ci kiedyś wyjedzie Ci koleś z podporządkowanej i przywalisz mu przodem w bok, to powołaj się na to niepisane prawo dzioba lub ryja :shock: według którego to Ty będziesz winien.

Za stosowanie "niepisanego prawa" to pan policjant by się w sądzie tłumaczył. Policja musi się stosować do przepisów obowiązujacych w danej dziedzinie.

[kylo76]

W tej chwili jest to kwestia ciekawostki z zakresu prawa o ruchu drogowym i jego interpretacji.

[kazik4x4]

Wina kolizji jest Twoja, bo wjechałeś w niego. koniec kropka...tak to dziala
on tak jak pisze sesik, mógłby dostać mandat za co innego.

To jest tak jak wjedziesz w kogoś nawalonego. Winny kolizji jesteś Ty, a on jest winny nawalenia

Rozumiem, że jak ktoś mi wjedzie znienacka z podporządkowanej to wina kolizji jest moja bo w niego wjechałem, a tamten dostaje mandat za wymuszenie pierwszeństwa

westwi78, trochę mylisz pojęcia.

[kylo76]

wyjedzie Ci koleś z podporządkowanej

Nie chodzi o ewidentne wyjechanie z drogi podporządkowanej i zajechanie drogi, bo to inna inszość. Ale jak wyjedzie na tyle szybko, że nie zdążysz wyhamować i zaparkujesz mu centralnie w tyłku, to wina tego co ma rozbity przód - wypróbowane przez koleżankę z pracy, wyjechał jej gość z podporządkowanej, ona mu zaparkowała w tyle i była jej wina (wg Policji).

[Zorr]

kazik4x4, gdyby on Ci wyjechał i w tym momencie byś w niego uderzył to sprawa byłaby trochę inna (patrz na dole kwestie kierunkowskazu) ... natomiast jak jechałeś za nim i wjechałeś mu w tył to wina jest Twoja a tak wnioskuję z Twojej wypowiedzi:
Kiedy zmieniłem pas na lewy, z kolumny wyjechało zielone auto i zaczeło całkiem nieźle przyspieszać, aż się zdziwiłem że wyszło z szeregu jak z procy.
Równo przyspieszaliśmy razem, kiedy zrównalismy się z autobusem autobus zaczął ruszać, a koleś przede mną zaczął hamowac i wrzucając lewy kierunek zasygnalizował manewr skrętu w lewo.

Jest jeszcze kwestia czy miał włączony kierunkowskaz, bo wtedy znowu Ty nie możesz go wyprzedzić.

[westwi78]

Rozumiem, że jak ktoś mi wjedzie znienacka z podporządkowanej to wina kolizji jest moja bo w niego wjechałem, a tamten dostaje mandat za wymuszenie pierwszeństwa

westwi78, trochę mylisz pojęcia.

nie, Ty mylisz, ale nie chce mi się znowu jałowej dyskusji uprawiaćTrzeba było poczekać na policje

[kazik4x4]

kazik4x4, gdyby on Ci wyjechał i w tym momencie byś w niego uderzył to sprawa byłaby trochę inna (patrz na dole kwestie kierunkowskazu) ... natomiast jak jechałeś za nim i wjechałeś mu w tył to wina jest Twoja a tak wnioskuję z Twojej wypowiedzi:
Kiedy zmieniłem pas na lewy, z kolumny wyjechało zielone auto i zaczeło całkiem nieźle przyspieszać, aż się zdziwiłem że wyszło z szeregu jak z procy.
Równo przyspieszaliśmy razem, kiedy zrównalismy się z autobusem autobus zaczął ruszać, a koleś przede mną zaczął hamowac i wrzucając lewy kierunek zasygnalizował manewr skrętu w lewo.

Jest jeszcze kwestia czy miał włączony kierunkowskaz, bo wtedy znowu Ty nie możesz go wyprzedzić.

Jak napisałem, kierunek wrzucił jednocześnie z rozpoczęciem hamowania do skrętu

No ale nie ma co roztrząsać i uprawiać jałowej dyskusji jak napisał westwi.

Najważniejsze w tym wszystkim jest to, że nikomu nic się nie stało, szkody w mieniu można powiedzieć znikome, nikt postronny nie ucierpiał.

[Zorr]

kazik4x4, gdyby on Ci wyjechał i w tym momencie byś w niego uderzył to sprawa byłaby trochę inna (patrz na dole kwestie kierunkowskazu) ... natomiast jak jechałeś za nim i wjechałeś mu w tył to wina jest Twoja a tak wnioskuję z Twojej wypowiedzi:
Kiedy zmieniłem pas na lewy, z kolumny wyjechało zielone auto i zaczeło całkiem nieźle przyspieszać, aż się zdziwiłem że wyszło z szeregu jak z procy.
Równo przyspieszaliśmy razem, kiedy zrównalismy się z autobusem autobus zaczął ruszać, a koleś przede mną zaczął hamowac i wrzucając lewy kierunek zasygnalizował manewr skrętu w lewo.

Jest jeszcze kwestia czy miał włączony kierunkowskaz, bo wtedy znowu Ty nie możesz go wyprzedzić.

Jak napisałem, kierunek wrzucił jednocześnie z rozpoczęciem hamowania do skrętu

mi chodziło o kierunek przy wjechaniu na Twój pas na którym już byłeś a nie przy skręcie w lewo.

Swoją drogą: ciekawe czy autobus może ruszyć (czyli przyśpieszać) w trakcie bycia wyprzedzanym ??

[kylo76]

w trakcie bycia wyprzedzanym ??

Raczej nie może, ale jest duży więc i tak to robi, często bez kierunkowskazu.

[rafiki]

Wg Ustawy PRD w obszarze zabudowanym musisz ustąpić autobusowi ruszającemu z przystanku jeśli wrzuci kierunkowskaz, ale wydaje mi się, że to czy autobus mógł czy nie mógł ruszyć nie jest tu istotne, bo autobus nie brał udziału w kolizji. A poza kolizją to dochodzi wyprzedzanie na skrzyżowaniu lub bezpośrednio przed nim więc chyba naprawdę nie opłacało się Kazikowi czekać na niebieskich :lol:

[kylo76]

musisz ustąpić autobusowi ruszającemu z przystanku jeśli wrzuci kierunkowskaz

Musisz, ale autobus też musi włączyć się do ruchu w sposób bezpieczny (Art 18.1 i 18.2). Ile razy jest tak, że włącza kierunkowskaz już skręcając z zatoki. Wtedy wypadałoby depnąć po hamulcach, bo autobus własnie regatuje na środek, a ten za Tobą parkuje w Twoim bagażniku. To że jakiś pojazd jest uprawniony, uprzywilejowany nie oznacza, że jest ponad przepisami.

[kazik4x4]

A poza kolizją to dochodzi wyprzedzanie na skrzyżowaniu lub bezpośrednio przed nim więc chyba naprawdę nie opłacało się Kazikowi czekać na niebieskich :lol:

To nie było skrzyżowanie, a ukośny wjazd w posesję, wjazd poprowadzony przez chodnik.
Nie ma tam linii nawet ostrzegawczej nie mówiąc o podwójnej ciągłej jaka jest na dojeździe do skrzyżowania.
Jest tam zwykła linia przerywana.

[ketivv]

skoro uszkodziłeś mu tył pojazdu a nie bok to obaj byliście na tym samym pasie ruchu wykonując manewr omijania auta stojącego na waszym właściwym pasie ruchu
on włączył się do ruchu prawidłowo skoro nie uderzyłeś go w lewy bok tylko po chwili w wyniku jego hamowania w tył auta będącego przed tobą, wykonującego manewr skrętu w lewo

[rafiki]

kazik4x4, a to w takim razie przepraszam ale na Twoim rysunku wygląda jakby tam była krzyżówka :wink:

[kazik4x4]

skoro uszkodziłeś mu tył pojazdu a nie bok to obaj byliście na tym samym pasie ruchu wykonując manewr omijania auta stojącego na waszym właściwym pasie ruchu
on włączył się do ruchu prawidłowo skoro nie uderzyłeś go w lewy bok tylko po chwili w wyniku jego hamowania w tył auta będącego przed tobą, wykonującego manewr skrętu w lewo

Dobra, a teraz mi powiedz: czy można skręcać w lewo, z lewego pasa o przeciwnym kierunku ruchu?? Nie można.
I stąd się bierze dylemat, bo gdybym ja uderzył w człowieka skręcającego prawidłowo to bym nawet nie pierdnął o jego winie.

[Prekompilator]

Dobra, a teraz mi powiedz: czy można skręcać w lewo, z lewego pasa o przeciwnym kierunku ruchu?? Nie można.
I stąd się bierze dylemat, bo gdybym ja uderzył w człowieka skręcającego prawidłowo to bym nawet nie pierdnął o jego winie.

Sam się zastanawiam, bo można mieć pretensje o niezastosowanie odległości, ale koleś wykonał niedozwolony manewr, którego się nie spodziewałeś. I ten manewr był przyczyną stłuczki.
Obawiam się jednak, że jest tak jak piszą inni: masz tak jechać, żeby wyhamować gdy zdarzy się cokolwiek niespodziewanego, tym bardziej że nie wyskoczył ci przed maskę bezpośrednio przed puknięciem - jakiś czas za nim jechałeś.