Jazda bez ważnego prawa jazdy a kontrola policyjna?

[endryu]

Więc w jego przypadku ten art nie ma znaczenia, bo jego naruszenie jest konsumowane przez wykroczenie polegające na jeździe bez uprawnień.

W tyn przypadku zatrzymanie prawa jazdy za pokwitowaniem w trakcie kontroli jest obligatoryjne (przeczytaj art.135 ust.1 pkt.1 lit.d). Czynność administracyjna. Tu ciekawostką wynikającą z art.135 p.r.d. jest wystawienie pokwitowania na 7 dni (w tym czasie można kierować pojazdami) pomimo upływu terminu w dokumencie . (no ale takie jest prawo)

Było by bez zresztą absurdalne, żeby wydawano pokwitowanie za nieważny dokument, który stwierdza że uprawnienia wygasły choć w sumie nie takie absurdy, nie takie

To jest rzeczywistość :idea:

co do tego chyba nie ma sporu między nami?

Jaki tam spór

[ Dodano: Czw 17 Kwi, 14 19:51 ]

a odpowiedź brzmi - odpowiedzialność jak za jazdę bez uprawnień

Tak.

[westwi78]

Tu ciekawostką wynikającą z art.135 p.r.d. jest wystawienie pokwitowania na 7 dni (w tym czasie można kierować pojazdami)

nie można, jeśli się nie ma uprawnień

[endryu]

nie można

Niestety tak :!: :!: :!:
z art.135...
...2. Pokwitowanie zatrzymania prawa jazdy z przyczyn, o których mowa w ust. 1 pkt 1 lit. b–d oraz w pkt 2, uprawnia do kierowania pojazdem w ciągu 7 dni
I tak jest :!: (dlatego wspomniałem o tym jako o cikawostce).

[rafiki]

endryu, ale jesteś pewny tego, że można skoro uprawnienia wygasły? Przecież to absurd...

[endryu]

Przecież to absurd...

A co mało takich wymyślonych ustaw przez "zasiadaczy" na Wiejskiej :szeroki_usmiech
Taki jest zapis w ustawie p.r.d i tyle :roll:

[westwi78]

Oczywiście ze absurd i nic takiego nie następuje

Bo on nie może się poruszać z powodu braku uprawnień a nie z powodu upływu ważności prawa jazdy (jedna z trzech przesłanek pokwitowania uprawniającego na 7 dni

[endryu]

z ustawy...
Zatrzymywanie praw jazdy i pozwoleń oraz cofanie i przywracanie uprawnień do kierowania pojazdami
Art. 135.
1. Policjant:
1) zatrzyma prawo jazdy za pokwitowaniem w razie:
a) uzasadnionego podejrzenia, że kierujący znajduje się w stanie nietrzeź-wości lub w stanie po użyciu alkoholu albo środka działającego podobnie do alkoholu,
b) stwierdzenia zniszczenia prawa jazdy w stopniu powodującym jego nie-czytelność,
c) podejrzenia podrobienia lub przerobienia prawa jazdy,
ˆKancelaria Sejmu s. 162/177
2013-12-17
d) gdy upłynął termin ważności prawa jazdy,
e) gdy wobec kierującego pojazdem wydane zostało postanowienie lub decyzja o zatrzymaniu prawa jazdy,
f) gdy wobec kierującego pojazdem orzeczono zakaz prowadzenia pojazdów lub wydano decyzję o cofnięciu prawa jazdy,
g) przekroczenia przez kierującego pojazdem liczby 24 punktów za naruszenie przepisów ruchu drogowego,
h) przekroczenia przez kierującego pojazdem, w okresie 1 roku od dnia wydania po raz pierwszy prawa jazdy, liczby 20 punktów za naruszenie przepisów ruchu drogowego;
2) może zatrzymać prawo jazdy za pokwitowaniem w razie uzasadnionego podejrzenia, że kierowca popełnił przestępstwo lub wykroczenie, za które może być orzeczony zakaz prowadzenia pojazdów.
2. Pokwitowanie zatrzymania prawa jazdy z przyczyn, o których mowa w ust. 1 pkt 1 lit. b–d oraz w pkt 2, uprawnia do kierowania pojazdem w ciągu 7 dni.

Babole ustawowe :!: :!: :!:

[westwi78]

Ale endryu zrozum, że on nie może jechać BO NIE MA UPRAWNIEŃ.

Uprawnienia nadaje starosta decyzją a nie pokwitowanie

Gdyby go następny patrol zatrzymał , to on dalej w systemie ze statusem "brak uprawnień" i taki jest też stan faktyczny.

To że prawo jazdy ma nieważne jest bez znaczenia

robisz podstawowy błąd w interpretacji -- prowadzisz do absurdu.

Czepiłeś się tego art a są inne które go z ruchu wykluczają

[rafiki]

endryu, westwi78, bez obrazy, ale

[endryu]

Dlatego powtórzę Babole ustawowe :!:
Ale tak stanowi ustawa :!: W takim przypadku zdrowotno-terminowym policjant z mocy ustawy ma obowiązek wystawić pokwitowanie na 7 dni :!:
I logika i rozważania nie mają tu nic do rzeczy :!:

Poszperajcie w necie. W komentarzach naukowych (pisanych przez prawników, którzy najpierw tworzyli i uchwalali ustawy) jest to opisane.
Nie wiem jaki w tym mieli interes... :idea: I nie będę dociekał.

[westwi78]

pass

[Wosho]

To jeszcze poczekam na cytat z forum prawnego od kolegi który przekierowal zapytanie.
Ale przekonujecie mnie żebym dał prowadzić Narzeczonej która będzie wniebowzięta, gorzej ze mną

[GWARANT]

Jeśli mandat będzie nawet 50zł to ja bym wolał wydać na autko niż płacić mandat

[robert70]

To jeszcze poczekam na cytat z forum prawnego od kolegi który przekierowal zapytanie.
Ale przekonujecie mnie żebym dał prowadzić Narzeczonej która będzie wniebowzięta, gorzej ze mną

Daj prowadzić Narzeczonej za resztę zapłacisz kartą....

[rafiki]

To jeszcze poczekam na cytat z forum prawnego od kolegi który przekierowal zapytanie

Przekierowałem i jedno wielkie G się dowiedziałem. Były 2 odpowiedzi:
1. Że przy kontroli jesteś sprawdzany w bazie - oczywista oczywistość, ale nie o to pytałem
2. Że temat powtarza się na tym forum średnio co tydzień i mam poszukać - od początku marca nie widziałem podobnego tematu, wszystkie były w stylu, że ktoś nigdy nie miał prawka i co mu grozi, albo, że miał zatrzymane za punkty, albo, że zapomniał, ktoś dowiózł a i tak dostał mandat za brak dokumentów.
Reasumując niestety nie dowiedziałem się nic, a tak na marginesie tamto forum jest w cholerę nieprzejrzyste w porównaniu z naszym 8) rozwalił mnie jeden temat w dziale prawo wykroczeń o tytule "wykroczenie" - u nas takie coś by od razu poleciało do śmieci...

[aBencjusz]

Re: Jazda bez ważnego prawa jazdy a kontrola policyjna?

Pytanie takie,
Kończy mi się termin ważności prawa jazdy w poniedziałek.
Myślałem że wydadzą mi od ręki nowe albo dostanę jakieś zaświadczenie.
Dzwonię do urzedzu i co... DWA TYGODNIE musze czekać, świetnie..
A w następny weekend mam wyjazd Wawa>Katowice.
Co w razie kontroli policyjnej jeśli pojadę po wygaśnięciu?

Moim skromnym zdaniem jeśli mija data z pozycji 4B na blankiecie to policjant zatrzyma Ci prawo jazdy za pokwitowaniem uprawniającym do dalszej jazdy przez 7 dni i mandat 50 zł. za brak dokumentu- to jest data ważności blankietu. Natomiast data z pozycji 11 to data ważności uprawnień - tutaj dostajesz 500 zł. za jazdę bez uprawnień a prawa jazdy nie zatrzymuje się. Co w wypadku kiedy daty są takie same - wątpię żeby ktokolwiek wiedział - z praktyki to prawdopodobnie 500 zł. + pokwitowanie na 7 dni. Temat jest mętny i gwarantuje Ci, że na 10 policjantów będziesz miał 10 opinii.

[Wosho]

No wiec wlasnie..
Pomyslalem czemu by nie zasiegnac info u zrodel.
Zadzwonilem do dyzurnego ruchu drogowego czy jak to sie nazywa.
Opisalem sytuacje i twierdzi ze 50 zl bo przeciez jesli zrobilem badania to nie trace uprawnien, inaczej musialbym robic ponownie kurs.
Jako ze po drodze do domu mam komende postanowilem zajsc i zasiegnac drugiej opinii.
I pan dyzurny powiedzial to samo, 50 zl za brak dokumentu, bo przeciez nikt mi nie zabral uprawnien. Na pytanie czy w bazie danych bede figurowal jako brak uprawnien powiedzial ze nie.

Dzwoniłem jeszcze raz do dyżurnego do Wawy i można podjechać na komende w celu weryfikacji, więc będę wiedział czy w systemi jest brak uprawnień czy nie.

[aBencjusz]

No wiec wlasnie..
Pomyslalem czemu by nie zasiegnac info u zrodel.
Zadzwonilem do dyzurnego ruchu drogowego czy jak to sie nazywa.
Opisalem sytuacje i twierdzi ze 50 zl bo przeciez jesli zrobilem badania to nie trace uprawnien, inaczej musialbym robic ponownie kurs.
Jako ze po drodze do domu mam komende postanowilem zajsc i zasiegnac drugiej opinii.
I pan dyzurny powiedzial to samo, 50 zl za brak dokumentu, bo przeciez nikt mi nie zabral uprawnien. Na pytanie czy w bazie danych bede figurowal jako brak uprawnien powiedzial ze nie.

Dzwoniłem jeszcze raz do dyżurnego do Wawy i można podjechać na komende w celu weryfikacji, więc będę wiedział czy w systemi jest brak uprawnień czy nie.

Tak jak pisałem wcześniej co policjant to opinia. W przytoczonej przez Ciebie opinii zastanawia mnie tylko skąd policjant miałby wiedzieć czy badania które pokazujesz załatwiają temat. W systemie centralnej ewidencji pojazdów i kierowców moim zdaniem nie będzie informacji z jakiego powodu miałeś czasowe uprawnienia tym bardziej nie będzie tam żadnych informacji medycznych gdyż są to dane wrażliwe. Według mnie jest tam jednak zapis o tym do kiedy masz ważne uprawnienia, i w momencie kontroli nawet jeśli nie pokażesz blankietu to policjant będzie miał taką wiedzę. Generalnie nie polecałbym dłuższej wyprawy z przekroczonym terminem, jeśli zatrzyma Cię do kontroli policja w Pcimiu Dolnym to opinia dyżurnego z Warszawy może nie być pomocna Jeszcze dwie kwestie: 1. Wbrew powszechnej opinii 70-80 % policjantów to normalni ludzie, jeśli spokojnie wyłożysz kwestie badań i oczekiwania na nowe PJ, poprzesz to świeżym (a nie z przed 2 m-cy) kwitkiem z urzędu to zapewne skończy się na pouczeniu. 2. Kontrola policyjna to jedno ale weź pod uwagę (odpukać) wypadki i kolizje. Ubezpieczyciel przy zwyczajowym szukaniu haków może się tego czepić, tak samo prokurator przy wypadku.

[Wosho]

Dlatego chcialbym sprawdzic jak to wyglada w tej bazie danych, jesli jest jak mowia, ze nie ma braku uprawnien to luz.

[westwi78]

Wosho bardzo dziwne rzeczy Ci powiedzieli, bardzo

[Wosho]

Bylem na komendzie, potwierdzili ze 50 zl i tyle.

[westwi78]

Jesteś pewien, ze dobrze cie zrozumieli?

[Wosho]

No powiedzialem ze prawo jazdy stracilo waznosc, pokazalem je, pytali czy zlozylem wniosek o nowe i badania lekarskie zlozylem.
Jesli tak to ok, zabieraja prawko za pokwitowaniem i 50 zl.

[westwi78]

"Moi" mówią coś zupełnie innego

stara decyzja starosty wygasła, nowej jeszcze nie ma ergo brak uprawnien...

[Wosho]

Jak wygasla skoro prawo jazdy jest zamowiony w wytworni papierow, chyba nie byloby zamawiane bez decyzji?