BFQ zmiana temperatury otwarcia elektronicznego termostatu

[logan_x]

Wczoraj zamieniłem kable, dolalem płynu chłodniczego i oleju do max. Za 1tkm zdam relację.

W którym miejscu dobrałeś się do kabli ?
Dzisiaj miałem zdjęty schowek i przy okazji chciałem spojrzeć czy łatwo się będzie dostać do wtyczki ale znalazłem inna niż ta na fotce jak teraz patrze, następnym razem się przygotuje i poszukam fotografii z rosyjskiego forum na telefonie

[shanzi]

Na wtyczce. Najlepiej było by mieć przyrząd to ściągania a raczej wyciągania pinów , ja niestety nie miałem i poradziłem sobie pęsetą czy pincetą . Podchodziłem do tego kilka razy . Chodzi o to, ze tam są małe zapadki które blokują przed wypadnięciem styków, To ruskie forum dokładnie pokazuje co i jak a jak się wyciąga piny znalazłem na youtub'ie. Grunt to nie szarpać za mocno i niczego nie połamać

[shanzi]

https://www.drive2.ru/l/450991633240949386/ -- wszystko ładnie opisane, NIE BAĆ SIĘ I DZIAŁAĆ W TEMACIE

[logan_x]

Dzisiaj poprawiałem masę między anteną i radiem, miałem zdjęty schowek i przy okazji zamieniłem kable. Wyciąganie pinów mi nie szło więc przeciąłem kable i założyłem kostkę, prowizorki są najtrwalsze .

[shanzi]

Grunt, żeby działało

[zbysiu123]

zatem wszystko powinno być ok., jak na poniższym filmiku zaraz po dokonaniu zmian:

https://www.youtube.com/watch?v=oZnP8vaT4Vw

Później opublikuję całość na ten temat, co nie zmienia sprawy, iż należy rozpocząć od zmiany płynu chłodzącego lub dolania koncentratu

[zbysiu123]

Zwracam uwagę, iż nawet po dokonaniu zmian, silnik w zimie – zamiast latem może pracować w temperaturze ok. 110 stopni. Za to dużym plusem jest to że latem mamy około 90 – 95 stopni. Pomiar został dokonany w trakcie otwartego grzania w kabinie na maksymalny zakres, co można zauważyć na powyższym filmiku. Zakresu tego nie używamy latem.

Odnośnie zamiany przewodów, to mamy dwa wyjścia, pierwsze proste przecinamy przewody i łączymy odwrotnie. Drugie to grzebanie pincetą w złączu i przestawienie konektorów. I to wszystko!

[siwy1911]

Koledzy shanzi i Zbysiu jak wygląda sytuacja z modem? Od dwóch lat walczę z za późno otwierającym się termostatem... Wszystko działa prawidłowo? Jak rozumiem po zamianie tych kabelków latem gdy mamy ustawione pokrętło na max w lewo (max zimne) termostat się szybciej otworzy?

[shanzi]

Co znaczy że walczysz z późno otwierającym się termostatem ? Ten mod ma na celu lepsze , szybsze odprowadzenie ciepła z silnika, chłodzenie, żeby silnik nie pracował w zakresie tych wyższych temperatur czyli powyżej 100*c płynu chłodniczego. Mod działa dalej . Ja mam go od września ubiegłego roku, także lata na nim nie przejechalem, ale wszystko działa jak trzeba.

Tak, przy modzie, max w lewo (zimno) temperatury nie dochodzą do 108 tylko 96 * i odwrotnie w przypadku czerwonego pola.

[siwy1911]

Często jeżdżę po mieście. Górny wąż gorący dolny zimny. Dwa razy krociec mi rozerwalo miedzy termostatem A chłodnica. Termostat wymieniłem uszczelkę pod głowicą też. Jak go przegonie w trasie to się otworzy.

[zbysiu123]

Pomiar został dokonany w trakcie otwartego grzania w kabinie na maksymalny zakres, podczas stania samochodu, co można zauważyć na powyższym filmiku.



https://www.youtube.com/watch?time_continue=56&v=oZnP8vaT4Vw





Tutaj zaś sprawdzenie końcowe po wykonaniu:



https://www.youtube.com/watch?v=tMjEkHnAP4I



W VCDS diagnostyka silnika grup 132, 131 i 130







W mojej ocenie wystarczy zatem zamienić 2 tryby - najzimniejszy i najcieplejszy, środkowy pozostał taki sam, aby osiągnąć zakładany stan przez nas stan. Ale to nie do końca tak prosto, gdyż system uwzględnia także rodzaj pracy silnika i muszę zobaczyć czy także prędkość.



Sterowanie pracą silnika w BFQ i AUV wykonuje moduł Simons 3.3 – J. 361, Natomiast manualnie temperatury w kabinie dokonujemy potencjometrem G 267 w powiązaniu z włącznikiem G 269.



Jednakże w tym wszystkim należy uwzględnić regulację mechaniczną dokonywaną cięgłem przesłony regulacji temperatury – kolor beżowy. Może ktoś ma lepszy opis zasady działania zmiany temperatury w samochodzie, to proszę o opublikowanie opisu.



Zatem jeżeli zamienimy „kabelki” przewody, silnik w lato będzie miał około 95 stopni zamiast 110, natomiast zimą będzie bardzo ciepło w kabinie samochodu, a silnik będzie się ogrzewał do 110 stopni tj. w zimę przy otwartym na maxa przełączniku temperatury w kabinie. W mojej ocenie poniżej minus 10 zimą, kabina wewnątrz jest niedogrzana.



Ze schematu elektrycznego jednoznacznie wynika, iż w jednej obudowie znajduje się przełącznik F269 połączony niebieskim kabelkiem z N147 – oraz niezależny od niego G 267 – potencjometr.



Potencjometr G 267 – potencjometr regulacji (wyboru) temperatury połączonym bezpośrednio do J361 modułem sterującym Simons i wówczas zamiana kabelków może się udać bez dodatkowych rezystorów.



Zatem można przyjąć, iż przełącznik G 267 służy tylko do włączenia i wyłączenia zaworu elektromagnetycznego bez żadnej regulacji. Włącz – wyłącz i tak też działa N 147. Ale tutaj potrzebuję potwierdzenia. Sprawdziłem w moim samochodzie i to tak działa, pierwszy ruch to włącz wyłącz, dopiero później jest potencjometr.



Zatem w jednostkach bez Climatronicu - to zrozumiałe, po prostu należy zamienić kabelki – przewody 7 i 9. Komputer sterujący myśli że jest włączony maksymalnie i obniży temperaturę silnika do ok. 95 stopni.





W mojej ocenie moduł sterowania zadziała w dwóch przypadkach, które musimy uwzględnić:



Po pierwsze, regulacja temperatury płynu chłodzącego przy żądaniu ogrzewania,

I to jest załatwione,



Po drugie, w zależności od obciążeń silnika, częściowych obciążeń to 95 do 110 stopni,



W zakresie pełnych obciążeń to 85 do 95 stopni





Poniżej artykuł 8 kroków do szczęścia



https://bmwservice.livejournal.com/152162.html

https://bmwservice.livejournal.com/152162.html

zasada ta sama, elektroniczny termostat, konstrukcja boczna.







Reszta później, teraz nie mam czasu, do lata trochę zostało.

[zbysiu123]

Jak na razie nie znalazłem nic na ten temat na terenie kraju, a przecież silniki z elektronicznym termostatem przez ponad dziesięć lat były produkowane przez VW także montowane w Skodach i Audi. Podobne rozwiązanie przyjął BMW, może tutaj można coś znaleźć.



Moim zdaniem mamy trzy podejścia do sprawy:



Po pierwsze, na dzisiaj to dolanie koncentratu i to klasy G13, a w przypadku kiepskiego płynu, to wymiana przed latem.



Po drugie, to zmiana dwóch przewodów,



Po trzecie to dłubanie w termostacie, tutaj także są interesujące rozwiązania, ale o tym później.



Z tego co zaobserwowałem, mechanicy samochodowi mają z tego powodu dużo pracy, a z naszej strony to naprawdę dużo kosztuje, a można to rozwiązać prostymi sposobami. W mojej ocenie silnik powinien pracować w granicach 95 stopni, max 100.



Zobaczcie może ktoś z forum technicznego BMW już rozwiązał sprawę.

[shanzi]

Czyli przechodząc do meritum, zamienianie kabelki nie bójcie się , że coś uszkodzicie i jeśli jeszcze tego nie robiliście albo dawno temu, wymienię płyn chłodniczy , ale w proporcji większej niż 50:50 dla koncentratu.

[zbysiu123]

Czyli przechodząc do meritum, zamienianie kabelki nie bójcie się , że coś uszkodzicie i jeśli jeszcze tego nie robiliście albo dawno temu, wymienię płyn chłodniczy , ale w proporcji większej niż 50:50 dla koncentratu.

Zgadzam się przed latem należy koniecznie wykonać powyższe.


Z tego co zaobserwowałem, mechanicy samochodowi mają z tego powodu dużo pracy, uszczelka silnika, cały układ chłodzenia silnika ze wszystkimi czujnikami i termostatem z obudową, a przecież z naszej strony to naprawdę dużo gotówki kosztuje, a problem można to rozwiązać prostymi sposobami. W mojej ocenie silnik powinien pracować w granicach 95 stopni, max 100.



Zobaczcie może ktoś z forum technicznego BMW lub VW albo AUDI już rozwiązał sprawę.

https://www.a3-club.net/forum/showthread.php?33061-Temperatura-100-120stC/page8

Skoda Octavia 1U silnik BFQ i AVU 102 KM lub 75 kW była produkowana w latach 2000 – 2010. Zatem sprawa dotyczy kilku tysięcy samochodów.

W pozostałym przypadku idzie o silnik VW 1,6 74 kW, i o ile pamiętam symbol APF.



· AUDI

o A3 (8L1)

§ 1.6 74 kW AEH, APF, AKL

§ 1.6 75 kW BFQ, AVU

· SKODA

o OCTAVIA I (1U2) tylko BFQ i AVU

o OCTAVIA I Combi (1U5)

· VW podobnie z silnikami

o BORA (1J2)

§ 1.6 74 kW

§ 1.6 75 kW

o BORA Variant (1J6)

§ 1.6 74 kW

§ 1.6 75 kW

o GOLF IV (1J1)

§ 1.6 74 kW

§ 1.6 75 kW

o GOLF IV Variant (1J5)

o GOLF V (1K1)

o GOLF PLUS (5M1, 521)

o POLO CLASSIC (6V2)

o POLO Variant (6V5)

o TOURAN (1T1, 1T2)

[siwy1911]

Nie rozumiem jednego. Po co oryginalnie jest tak że jak ustawie z na Max ogrzewanie szybciej otwiera termostat czyli szybciej przechodzi w duży obieg czyli teoretycznie wolniej się nagrzewa w kabinie bo ogrzewanie działa w małym obiegu...

[zbysiu123]

podobno szło o ekologię, z tego pomysłu wycofali się i następne modele silników miały już temperaturę około 90 stopni.I to wszystko i aktualnie po problemie. Jestem o tyle zdziwiony, iż warsztaty mechaniczne i mechanicy tym się zajmujący zawodowo nic nie piszą na ten temat, pomimo iż występują tutaj liczne i kosztowne naprawy z tym związane. Ja przynajmniej nic nie znalazłem na polskich stronach internetowych, a sprawa dotyczy kilku tysięcy samochodów.

[zbysiu123]

Zobacz jakie to proste:

https://www.youtube.com/watch?v=oTBhlQKYfDw&t=233s

całość ze schematami elektrycznymi opublikuję później, teraz nie mam czasu.

[siwy1911]

W przyszłym tyg biorę się za zamianę tych kabli. Mam nadzieje ze to już będzie koniec z za wysoka jak dla mnie temperatura silnika i koniec z twardymi wezami...

[shanzi]

Szkoda czekać tak długo, pół godziny roboty i po sprawie.

[logan_x]

Nie rozumiem jednego. Po co oryginalnie jest tak że jak ustawie z na Max ogrzewanie szybciej otwiera termostat czyli szybciej przechodzi w duży obieg czyli teoretycznie wolniej się nagrzewa w kabinie bo ogrzewanie działa w małym obiegu...

Komputer może sterować temperaturą w zakresie 85-110 stopni. W pdf opisującym działanie układu jest napisane że takie duże zmiany mogłyby spowodować że kierowca chcąc zachować komfortową temperaturę wewnątrz musiałby co chwilę ustawiać pokrętło w inne położenie. Po obniżeniu temperatury w układzie zmiany są mniejsze 85-95 stopni.

[zbysiu123]

W przyszłym tyg biorę się za zamianę tych kabli. Mam nadzieje ze to już będzie koniec z za wysoka jak dla mnie temperatura silnika i koniec z twardymi wezami...

Jeżeli masz jakiś system komputerowy pod grupę VAG, to proszę o zbadanie i opublikowanie swoich danych przed zmianą i po zmianie dla grup 130, 131 i 132. Powyżej podałem linki – filmiki do takich danych jednakże zawierają one badanie podczas postoju. Brak jest nadal danych przed i po oraz w trakcie jazdy. Np 60, 80, 100 i ponad 120 km/h. Idzie mi o parametry w zakresie pełnego obciążenia i częściowego oraz związanych z tym temperatur.


Niższe temperatury w zakresie pełnego obciążenia zwiększają moc silnika. Zassane powietrze jest ogrzewane słabiej, co prowadzi do wzrostu mocy. Natomiast wyższa temperatura w zakresie obciążenia częściowego dochodząca do 110 stopni wpływa korzystanie – w mojej ocenie – jedynie na ekologię i niekorzystnie na nasze kieszenie, przy radości mechaników samochodowych.

[zbysiu123]

Komputer może sterować temperaturą w zakresie 85-110 stopni. W pdf opisującym działanie układu jest napisane że takie duże zmiany mogłyby spowodować że kierowca chcąc zachować komfortową temperaturę wewnątrz musiałby co chwilę ustawiać pokrętło w inne położenie. Po obniżeniu temperatury w układzie zmiany są mniejsze 85-95 stopni.

System sterowania temperaturą silnika – płynu chłodzącego nie jest taki prosty jak podaje jeden z kolegów, gdyż uwzględnia także rodzaj pracy silnika i prędkość przez czujnik ABS. Termostat jest sterowany polem charakterystyk zapisanym w module. I tutaj należy ustalić co programista uznał za najważniejsze dla temperatury silnika - płynu, czy najważniejsza jest regulacja temperatury płynu chłodzącego przy żądaniu temperatury, ten temat właśnie przerabiamy.


Czy ważniejsze jest dla temperatury silnika obciążenie silnika i prędkość. Brak jest tutaj danych, aby wyciągnąć prawdziwe wnioski i zakończyć sprawę. Dziwię się że w naszym kraju nikt nie podjął tematu, bowiem sprawa dotyczy kilku tysięcy samochodów i ich remontów na znaczne kwoty. Poszukajcie może coś znajdziecie interesującego.

[siwy1911]

Jeżeli masz jakiś system komputerowy pod grupę VAG, to proszę o zbadanie i opublikowanie swoich danych przed zmianą i po zmianie dla grup 130, 131 i 132. Powyżej podałem linki – filmiki do takich danych jednakże zawierają one badanie podczas postoju. Brak jest nadal danych przed i po oraz w trakcie jazdy. Np 60, 80, 100 i ponad 120 km/h. Idzie mi o parametry w zakresie pełnego obciążenia i częściowego oraz związanych z tym temperatur.


Niższe temperatury w zakresie pełnego obciążenia zwiększają moc silnika. Zassane powietrze jest ogrzewane słabiej, co prowadzi do wzrostu mocy. Natomiast wyższa temperatura w zakresie obciążenia częściowego dochodząca do 110 stopni wpływa korzystanie – w mojej ocenie – jedynie na ekologię i niekorzystnie na nasze kieszenie, przy radości mechaników samochodowych.

Niestety vcds Little nie pokazuje mi bloków 130, 131 i 132 pisze że nie jest zarejestrowany. Szukałem na necie ciężko znaleźć pełną wersję żeby działała...

[zbysiu123]

Tak na szybko:

ja mam podobnie, ale proszę szczytaj sobie temperaturę przed zmianą przewodów (kabelków) z czujników temperatury, po jakieś dłuższej podróży ponad 10 min gdy silnik już jest zagrzany. I następnie po dokonaniu zmiany. Tu od biedy można wykorzystać zdalny termometr i na odległość zmierzyć temperaturę w pobliżu termostatu, zapomniałem nazwy urządzenia.
O mam pirometr https://www.conrad.pl/p/pirometr-vol...E&gclsrc=aw.ds

mnie natomiast idzie o zmierzenie temperatury przed a zwłaszcza w trakcie jazdy. Od biedy to można jechać ok. 10 minut stanąc w zatoczce i zmierzyć pirometrem, ale to nie do końca tak. Z tego co pamiętam, to oni podają, iz w granicach do 60 - 80 km/h silnik nagrzewa się do 110 stopni, a ponad 100 nagrzewa się do ok.90 stopni I tutaj brak danych do dalszej zmiany. Na razie zmień te dwa przewody i juz powinno pomóc. Ja zaś myślę nad taką zminą w charakterystyce pracy silnika, aby działał bezproblemowo kilka lat. Naprawdę szkoda silnika, to są bardzo dobre silniki, ale dokładnie należy przestrzegać warunków technicznych w trakcie eksploatacji.

Późną wiosną jak juz będzie ciepło i znajdę gdzieś te dane, to weźmiemy sie za sam termostat, tam także jest bardzo prosto do zrobienia, podobnie jak z tymi dwoma przewodami. Ale muszę nad tym spokojnie pomyśleć, aby nie zrobić błędu i nie rozwalić silnika zbyt wysokim ciśnieniem.

[shanzi]

Panowie temat fajny , ciekawy i pomysłowy , ale tu nie ma co go przeciągać. Jest problem z wysoką temperaturę tych silników i jest rozwiązanie czyli ten mod chłodzenia. Jak zamienicie te kabelki to napewo spadnie wam temperatura płynu chłodniczego, nie ma sensu się tu rozwodzić podłączać vcds i inne cuda. Ruscy już to opisali i pokazali na filmikach. Tyle w temacie