Pomiar momentu obrotowego by VAG

[Big j]

Robiłem przegląd rejestracyjny o luzach nie było mowy. Może faktycznie coś z pochyleniem kół... :?: , ale przegubów nie ruszałem.

[miodzik]

Pomiar momentu obrotowego by VAG

Wpadł mi w ręce interface do diagnostyki, tzw. VAG. Więc zacząłem grzebać w autku. Skacząc po blokach na kanale 01 od motorowni znalazłem jakieś wartości opisane jako Nm (blok 20). Wygląda to jak wartość momentu obrotowego motorka, i teraz się zastanawiam, czy jest to mierzona wartość czy obliczana (czyli na ile wiarygodna). Czy ktoś robił porównania z danymi z hamowni? Załączam wykres momentu dla mojego motorka odczytany poprzez VAG-a.

[oolsztyniak]

miodzik, pewnie jest jakos przeliczana bo jak bez pracy silnika i wkrecania go na obroty VAG moze sprawdzic NM? poza tym pierwszy raz spotykam ie zeby VAG pokazal moment obrotowy...

[Zoltar]

W PD jest taka możliwość

Ale trzeba to przeliczyć, uwzględnić przełożenia skrzyni

[oolsztyniak]

Dokładnie tyle, że nie wiem skąd VAG wziął taki wykres :roll:

[cieplak]

nowy vag ma taka funkcje

[oolsztyniak]

nowy vag ma taka funkcje

to chyba ze. o tym nie wiedzialem :roll:

[miodzik]

miodzik, pewnie jest jakos przeliczana bo jak bez pracy silnika i wkrecania go na obroty VAG moze sprawdzic NM? poza tym pierwszy raz spotykam ie zeby VAG pokazal moment obrotowy...

No jest to wykres z loga dynamicznego, zarejestrowanego podczas jazdy z pełnym butem na 3 biegu. Sprawdzałem u kumpla w dwuletniej O2 BXE, też było podobnie (trochę słabiej). Wykresy z hamowni pokazują moment na silniku, więc ciekaw jestem jak się to ma do momentu pokazywanego przez VAG-a.

[wojciech_]

miodzik a jaka wersja masz vaga???

W PD jest taka możliwość

Ale trzeba to przeliczyć, uwzględnić przełożenia skrzyni

Zastanawiam sie czy owym vagiem mozna tak zbadac alh :?:

[Czader]

Nie mozna zbadac ALH bo jak napisano to jest dostepne tylko dla PD a jak wiadomo ALH jest na pompie VP

[Krzych]

Wartości momentu obrotowego wskazywane przez VAGa są ok 30Nm wyższe od wskazań z hamowni.

[miodzik]

Wartości momentu obrotowego wskazywane przez VAGa są ok 30Nm wyższe od wskazań z hamowni.

No to dupa, mam serię :x.

[zbigniew147]

Wykresy z hamowni pokazują moment na silniku

z tego co znam sie na mechanice to na chamowni mierzy sie to co jest na kołach a nie na silnku.

[Ziomal]

z tego co znam sie na mechanice to na chamowni mierzy sie to co jest na kołach a nie na silnku.

Po 1 : Hamowni a nie Chamowni

Po 2: Hamownie mierzą moc na kołach jak i na silniku.

[zbigniew147]

Po 2: Hamownie mierzą moc na kołach jak i na silniku.

A to ciekawe, to program dysponuje informacjami jakie są opry na łożyskach, przekładni.

[Ziomal]

zbigniew147, pooglądaj wykresy aut na naszym forum , tylko te co były robione na MAHA w nich są te wartości.

[zbigniew147]

Rozumiem że program może mieć wpisaną wartość oporów (ale nie jest ona rzeczywistą wartością) i przez to może podawać moc i moment silnika jednakże aby uzyskać rzeczywistą wartośc mocy i momentu silnik trzeba bezposrednio podłączyć pod hamulec lub inne urządzenie pozwalajace dokonywać takich pomiarów.
Wynik uzyskany z MAHA nie podaje rzeczywistej wartosci tylko przybliżoną.
Pozdrawiam i nie nerwój sie na mnie bo gniew wątrobie szkodzi a lepiej ja niszczyć wódeczką.

[Ziomal]

Pozdrawiam i nie nerwój sie na mnie bo gniew wątrobie szkodzi a lepiej ja niszczyć wódeczką.

Oj daleko mi do zdenerwowania.

Nie wiem jaka jest granica błędu hamowni , wisi mi to

[Garret]

zbigniew147 jaką przybliżoną?
MAHA wypluwa moc na kołach, a ponieważ mierzy też opory toczenia - otrzymujemy dane mocy/momentu na silniku :wink:

[zbigniew147]

A jak on mierzy opory na toczeniach, opory przekładni, opory układu wydechowego i inne?
Żeby zmierzyć opory to musi porównać wartość z wałka silnika z wartościami z kół - chyba że liczy moc teoretyczną z wartości energi jaką niesie paliwo - tylko że nie zna sprawnosci silnika. A jesli nawet zapodasz jakąś sprawność to juz nie jest to rzeczywista wartość tylko przybliżona.
Jesli możesz to podziel sie wiedzą skąd MAHA ma wartości oporów. Jeśli mierzy to na podstawie jakich informacji i skąd on je bierze.

[misiekwaw]

myślę, że wszystkie interesujące Cię informacje znajdziesz u producenta

http://www.maha.de/

[zbigniew147]

To co widze ze stony producenta to urządzenia dynamometryczne FPS2700/FPS5500 oraz LPS3000 podają rzeczywistą wartość mocy i momentu na kołach ale wartości z silnika są tylko obliczane a nie mierzone.

[miodzik]

A jak on mierzy opory na toczeniach, opory przekładni, opory układu wydechowego i inne?

Wystarczy ze rozpędzisz koła na biegu i wrzucisz luz. Potem juz cierpliwie czekasz aż sie samo wszystko zatrzyma. Mamy czas, mamy opory + bezwładność. Bezwładność wynikającą z masy elementów wirujących też łatwo zmierzyć. Procedura jak poprzednio, tylko tym razem hamujemy ze znanym opuźnieniem i mierzymy moment. Mamy więc bezwładność, mamy czas wybiegu, to i mamy opory na łożyskach, w przekładni (gęstość oleju) i całej reszcie aż do głównego wałka zadawczego. Wydech możemy sobie odpuścić.
Czy tak się to odbywa, tego nie wiem. Są to tylko moje wywody akademickie.

Do dokładniego pomiaru wartosci generowanych przez silnik służy hamownia silnikowa, a nie podwoziowa.
Jednak wartość momentu na silniku wyliczona za pośrednictwem hamowni podwoziowej, będzie dokładniejsza niż wartość wyliczona przez jednostkę sterująca silnikiem. Pierwsza metoda bazuje na wartościa fizycznych, druga na parametrach pracy. A może jednak jakis przetwornik momentu siedzi w tym mototrze.

[Garret]

miodzik, Twoje wywody są słuszne :wink: