swap manual na dsg dq250

[KingPin]

Witam, z racjii tego że kończy mi się w manualu sprzęgło i dwumasa, do tego skrzynia może mieć jakieś luzy zastanawiam się nad włożeniem dsg dq250. Mam kilka pytań:
1. Czy ktoś podejmował się takiej przeróbki
2. Czy ktoś wie czy dsg z diesela i benzyny różni się przełożeniami biegów, czy sa takie same? - nie znalazłem informacji by były różne przełożenia
3. Czy jest problem z zakodowaniem dsg w poszczególnych sterownikach - podobno w abs jest problem ale nie jestem pewien
4 . Z jakich samochodów będą pasować skrzynie oprócz octavi 2 fl do octavi 2 fl 1.8TSI CDAA
5. Czy półosie będą pasować?
6. Czy koło dwumasowe do dsg od 1.8 i 2.0 jest takie same?

[majonezz]

Ad.2 Różnią się. Nawet benzyna od benzyny się różni. Tutaj masz kawałek tabelki dot. skrzyni do 1,8 TSI:

Oznaczenie literowe, przyporządkowanie, przełożenia (Octavia II)

Automatyczna skrzynia biegów DSG			0AM „Napęd na oś przednią”
Skrzynia biegów	Oznaczenie literowe		LKN	LPK	LSS
	Produkcja	od do	11.08 05.09	05.09 05.09	06.09 10.09
Przyporządkowanie	Silnik		1,8 l/118 kW TFSI		1,8 l/118 kW TFSI 1,8 l/112 kW TFSI
Przełożenie: Z 2 : Z 1	Przekładnia główna biegu 1–4		71 : 16 = 4,437
	Przekładnia główna 5, 6 i 7 biegu		71 : 22 = 3,227
	Przekładnia główna biegu wstecznego		71 : 17= 4,176
Przełożenia	1 bieg		64 : 17 = 3,765
	2 bieg		50 : 22 = 2,273
	3 bieg		49 : 32 = 1,531
	4 bieg		46 : 41 = 1,122
	5 bieg		40 : 34 = 1,176
	6 bieg		39 : 41 = 0,951
	7 bieg		35 : 44 = 0,795
	Bieg wsteczny		45 : 22 x 53 : 26 = 4,169
iłącz. na najwyższym biegu			2,565

Ad.3 Na pewno trzeba będzie kodować w kilku modułach. W dieslach problem był w sterownikach silnika, ale można sobie z tym poradzić. Co do ABSu, to się nie wypowiem, bo nie wiem. Ale patrząc na autoskany aut z i bez DSG, wydaje się, że nie powinno być z tym problemu.
P.S. Będę kibicował projektowi, bo też się kiedyś do tego przymierzałem.

[KingPin]

Dzięki za odpowiedź. Kupiłem już skrzynię od benzyny LQZ, znalazłem informację że była oryginalnie montowana w Octavi 2 FL RS a ta konkretnie pochodzi z Golfa VI GTI. Znalazłem gościa który mi to wszystko po koduje. Podobno większy problem niż kodowanie to dorobienie wiązki. Znalazłem w Elsie online rozpiskę pinów sterownika DSG lecz nie ma wszystkich pinów których jest 14. Czy ktoś mógłby mi pomóc z schematami?
Podobno półosie pasują tylko trzeba przełożyć wewnętrzne przegłuby bo flansze w DSG są inne.
Podobno koło dwumasowe od DSG 2.0TSI podchodzi do 1.8TSI - takie same mocowanie.

[majonezz]

No ciekaw jestem jak ta skrzynka Ci zadziała. Według Elsy LQZ to skrzynia 6-cio biegowa, chodziła z silnikiem 2,0TSI. Coś się rozjeżdża ta tabelka.

Automatyczna skrzynia biegów DSG – 02E			02E „Napęd na oś przednią”
Skrzynia biegów	Oznaczenie literowe		KPV	LQZ	LQV
	Produkcja	od do	11.08 11.08	11.08 10.09	11.08 10.09
Przyporządkowanie	Silnik		2,0 l/147 kW TFSI	2,0 l/147 kW TFSI	2,0 l/100 kW TDI PD 2,0 l/103 kW TDI PD
Przełożenie: Z2 : Z1	Przekładnia główna biegu 1–4		69 : 17 = 4,059	69 : 17 = 4,059	70 : 17 = 4,118
	Przekładnia główna 5 i 6 biegu		69 : 22 = 3,136	69 : 22 = 3,136	70 : 23 = 3,043
Przełożenia	1 bieg		45 : 13 = 3,462	45 : 13 = 3,462	45 : 13 = 3,462
2 bieg		43 : 20 = 2,15	43 : 20 = 2,15	41 : 20 = 2,050
3 bieg		41 : 28= 1,464	41 : 28= 1,464	39 : 30 = 1,300
4 bieg		41 : 38= 1,079	41 : 38= 1,079	37 : 41 = 0,902
5 bieg		35 : 32 = 1,094	35 : 32 = 1,094	32 : 35 = 0,914
6 bieg		35 : 38= 0,921	35 : 38= 0,921	31 : 41 = 0,756
	Bieg wsteczny		33 : 13 x 22 : 14 = 3,989	33 : 13 x 22 : 14 = 3,989	33 : 13 x 22 : 14 = 3,989
iłącz. na najwyższym biegu			2,888	2,888	2,300
Kołnierz wałka półosi			→ Elektroniczny katalog oryginalnych części zamiennych

Co do wiązki, to jeszcze trzeba pamiętać o sterowniku skrzyni, który trzeba dołożyć. Ta wtyczka 14pin okrągła to chyba tylko do sterowania zaworami w skrzyni. Poszukam schematów.

[majonezz]

Ups, dwa razy mi się wysłało. Proszę o skasowanie.

[majonezz]

... Ta wtyczka 14pin okrągła to chyba tylko do sterowania zaworami w skrzyni. Poszukam schematów.

Teraz jeszcze raz spojrzałem w Elsę i widzę, że skrzynie 02E mają wbudowany sterownik, więc dodatkowy sterownik nie jest konieczny.

[KingPin]

Tak, sterownik jest wbudowany w skrzynię. Jak masz dostęp do elsy to mógłbyś w wolnej chwili podesłać mi schematy jak podpiąć wiązkę pod to złącze 14 - pinowe? Ja znalazłem schematy online na stronie kalhosniki.ru i nie jestem pewien czy są dobre.

[KingPin]

Zamiana skrzyni na DSG zakończona sukcesem auto jeździ dużo lepiej i przyjemniej nawet przy agresywnej jeździe jedyny problem który musze rozwiązać to że silnik odpala na D i po 2 sek od odpalenia zaczyna samochód ruszać i nie trzeba pedału hamulca wciskać by odpalić. Z tego co wiem to trzeba dołożyć coś do stacyjki. Może ktoś wie coś na ten temat?

[majonezz]

Blokadę trza dołożyć do stacyjki, żeby się nie dało wyjąć klucza jak auto stoi i jest nie na P. Poszukam na schematach co i jak :-) Trochę mnie zaciekawiłeś z tym swapem Jak się nacieszysz, to może znalazłbyś czas żeby podsumować akcję?

[KingPin]

Powiem tak, myślałem że to będzie dużo trudniejsze. Mechanikę i podłączenie elektryczne wykonałem sam a kodowaniem zajął się kolega, tylko VCDS wystarczy jak ktoś by chciał mogę udostępnić kodowanie ze sterownika. Co do blokady to jest u mnie w firmie golf VII po lifcie z 2019r w dsg i w nim można wyjąć kluczyk ze stacyjki gdy skrzynia zostaje w położeniu na D. W tym samochodzie jest auto-hold bo jest elektryczny ręczny i samochód sam nie ruszy po odpaleniu silnika. Myślę że bardziej potrzebne jest by bez wciśniętego pedału hamulca nie można było odpalić silnika. Może trzeba wymienić pedał hamulca na ten od DSG? Na razie mam od manuala i może w tym od DSG jest jakiś dodatkowy czujnik? Chwilowo mam mało czasu na szukanie takich drobnych rzeczy, może ktoś jest w stanie mi pomóc?

[spacewalker]

Powiem tak, myślałem że to będzie dużo trudniejsze. Mechanikę i podłączenie elektryczne wykonałem sam a kodowaniem zajął się kolega, tylko VCDS wystarczy jak ktoś by chciał mogę udostępnić kodowanie ze sterownika. Co do blokady to jest u mnie w firmie golf VII po lifcie z 2019r w dsg i w nim można wyjąć kluczyk ze stacyjki gdy skrzynia zostaje w położeniu na D. W tym samochodzie jest auto-hold bo jest elektryczny ręczny i samochód sam nie ruszy po odpaleniu silnika. Myślę że bardziej potrzebne jest by bez wciśniętego pedału hamulca nie można było odpalić silnika. Może trzeba wymienić pedał hamulca na ten od DSG? Na razie mam od manuala i może w tym od DSG jest jakiś dodatkowy czujnik? Chwilowo mam mało czasu na szukanie takich drobnych rzeczy, może ktoś jest w stanie mi pomóc?

nie porównuj MQB do PQ ... chyba ze chcesz włosy sobie rwać z głowy czemu nie działa ...
wklej autoscan .

silnik odpala na D , ale musisz wcisnąć hamulec czy bez wciskania zapala ?

[pafigo79]

Witam,
Super sprawa...
A drogo to wyszło?
Pozdrawiam

[KingPin]

nie porównuj MQB do PQ ... chyba ze chcesz włosy sobie rwać z głowy czemu nie działa ...
wklej autoscan .

silnik odpala na D , ale musisz wcisnąć hamulec czy bez wciskania zapala ?

Wkleić auto scan wszystkich sterowników? o błędy chodzi?
Bez wciskania hamulca silnik odpala gdy dźwignia jest w położeniu D i po 2 sekundach rusza. Co ciekawe bez wciśniętego hamulca dźwignia nie zmieni położenia z P na D.

[KingPin]

Witam,
Super sprawa...
A drogo to wyszło?
Pozdrawiam

Skrzynie z dwumasą dorwałem za 3tys a reszta części razem z nowym olejem to 1,3tys. Robocizna własna więc tego nie liczę, ale jeżeli bym pozbierał graty i zawiózł do warsztatu, który się zajmuje swapami to trzeba było by doliczyć kolejne 4tys. Jak sprzedam zdemontowane części to myślę że w 3,5tys się zamknę. Warto było zmienić szczególnie że jest u mnie STAGE 2 i przy większej mocy DSG radzi sobie o wiele, wiele lepiej niż manual, całkiem inna jazda

[spacewalker]

Wkleić auto scan wszystkich sterowników? o błędy chodzi?

autoscan to autoscan

Bez wciskania hamulca silnik odpala gdy dźwignia jest w położeniu D i po 2 sekundach rusza. Co ciekawe bez wciśniętego hamulca dźwignia nie zmieni położenia z P na D.

czyli wg mnie zle podłaczone, zakodowane , niekompatybilne z czyms

[KingPin]

autoscan to autoscan


czyli wg mnie zle podłaczone, zakodowane , niekompatybilne z czyms

Bardzo ogólnie odpowiadasz.

[majonezz]

Powiem tak, myślałem że to będzie dużo trudniejsze. Mechanikę i podłączenie elektryczne wykonałem sam a kodowaniem zajął się kolega, tylko VCDS wystarczy jak ktoś by chciał mogę udostępnić kodowanie ze sterownika. Co do blokady to jest u mnie w firmie golf VII po lifcie z 2019r w dsg i w nim można wyjąć kluczyk ze stacyjki gdy skrzynia zostaje w położeniu na D. W tym samochodzie jest auto-hold bo jest elektryczny ręczny i samochód sam nie ruszy po odpaleniu silnika. Myślę że bardziej potrzebne jest by bez wciśniętego pedału hamulca nie można było odpalić silnika. Może trzeba wymienić pedał hamulca na ten od DSG? Na razie mam od manuala i może w tym od DSG jest jakiś dodatkowy czujnik? Chwilowo mam mało czasu na szukanie takich drobnych rzeczy, może ktoś jest w stanie mi pomóc?

Ze schematu wynika, że pedał hamulca się nie różni między manualem a DSG. Wygląda na to, że ten od DSG ma tylko szerszą powierzchnię do deptania. Z instrukcji O2 wyraźnie wynika, że kluczyk ze stacyjki da się wyciągnąć jedynie wtedy, gdy drążek jest na "P". Po to jest w stacyjce elektromagnes blokady: 1K0953527C. Oczywiście najlepiej by było, gdyby w tej sprawie wypowiedział się ktoś, kto ma fabrycznie DSG w O2.Co do odpalania, to jedyne co mi przychodzi do głowy, to grzebanie w BCM / CECM, bo to z niego jest sterowany rozrusznik.
Może masz jakieś foty z roboty ?

[spacewalker]

Bardzo ogólnie odpowiadasz.

No nie daleś autoscanu z vcds.....to po co mam sie produkować ?

[KingPin]

No nie daleś autoscanu z vcds.....to po co mam sie produkować ?

Proszę:
Log-TMBHK61Z1B2099657-151560km.txt

[KingPin]

Ze schematu wynika, że pedał hamulca się nie różni między manualem a DSG. Wygląda na to, że ten od DSG ma tylko szerszą powierzchnię do deptania. Z instrukcji O2 wyraźnie wynika, że kluczyk ze stacyjki da się wyciągnąć jedynie wtedy, gdy drążek jest na "P". Po to jest w stacyjce elektromagnes blokady: 1K0953527C. Oczywiście najlepiej by było, gdyby w tej sprawie wypowiedział się ktoś, kto ma fabrycznie DSG w O2.Co do odpalania, to jedyne co mi przychodzi do głowy, to grzebanie w BCM / CECM, bo to z niego jest sterowany rozrusznik.
Może masz jakieś foty z roboty ?

Może nie mam takiej blokady 1K0953527C? będę musiał to sprawdzić jak znajdę czas. Podłączałem się VCD do BCM i nie znalazłem nic co by było powiązane z blokada kluczyka w DSG.

Foty nie mam z montażu ale mogę rozpisać jak elektrycznie jest podłączony wybierak i sterownik skrzyni, może czegoś brakuje?:

Wybierak:
1- masa
5- podświetlanie
7- CAN H
8- CAN L
9- plus po zapłonie
10- plus z akumulatora

Skrzynia:
10 - CAN H
11 - plus z akumulatora
13 - plus po zapłonie
15 - CAN L
16 - masa
17 - BCM
18 - plus z akumulatora
19 - masa

Reszta pinów nie podpięta. Według ELSY do sterownika skrzyni powinienem podpiąć pod pin 1 - K - 7 pin złącza diagnostycznego. Kolega który mi kodował mówił że ten pin nie jest potrzebny.

[spacewalker]

K zostaw , nie ma potrzeby
sprawdz kodowania dla :
01- 020B000C1C070160 - tam jest jakis transport mode zaznaczony , byc moze to nie zmieni nic
16 - 188A140000

jest tez kodowanie dla BCM
bajt 20 -bit 4

co do skrzyni:
17 - do ECU - sygnał predkosci

co do wybieraka 1 i 2 do elektromagnes

no i jak to zakodujesz to zobacz kolejne błedy i to trzeba bedzie zrobić
Pedał hamulca zostaw - tu chodzi tylko o czujnik stop, sam pedał nie robi nic więcej , mozesz czujnik naciskac nawet nosem
grunt by widziałstan wysoki w ECu i niski w ABS i naprzemian ...bo tka to chyba działa

[Maicroft]

Lubie jak ktos robi mody, na ktore z gory wielu mowi, ze to sie nie uda, bo takie cos nie wystepowalo fabrycznie. W gruncie rzeczy 1.8 i 2.0 to jest to prawie to samo.

[KingPin]

K zostaw , nie ma potrzeby
sprawdz kodowania dla :
01- 020B000C1C070160 - tam jest jakis transport mode zaznaczony , byc moze to nie zmieni nic


jest tez kodowanie dla BCM
bajt 20 -bit 4

co do skrzyni:
17 - do ECU - sygnał predkosci

co do wybieraka 1 i 2 do elektromagnes

no i jak to zakodujesz to zobacz kolejne błedy i to trzeba bedzie zrobić
Pedał hamulca zostaw - tu chodzi tylko o czujnik stop, sam pedał nie robi nic więcej , mozesz czujnik naciskac nawet nosem
grunt by widziałstan wysoki w ECu i niski w ABS i naprzemian ...bo tka to chyba działa

Po zakodowaniu 16 - 188A140000 wyskoczyły błędy związane z blokada wyjęcia kluczyka zapłonu, zajrzałem do stacyjki i faktycznie blokady nie ma

"co do skrzyni 17 - ECU" - ten pin jest podpięty do BCM i on wie o prędkości obrotowej skrzyni.

"co do wybieraka 1 i 2 do elektromagnes" - mam rozumieć że pin 1 z wybieraka do pin 1 blokady i pin 2 do pin 2? pod pin 1 wybieraka jest masa podłączona do wybierak czyli cos mi tu nie pasuje

Log-TMBHK61Z1B2099657-151570km.txt


1670335720981.jpg 1670335721023.jpg

[KingPin]

Bez tytułu2.jpg Bez tytułu.jpg Według tego schematu pin 1 wybieraka do masy a pin 2 do sterownika kolumny kierowniczej do pin 11. Teraz pytanie gdzie mam podłączyć 2 piny blokady bo na schemacie nie jest zaznaczone?

[spacewalker]

image_53463.png tak, jak na zdjęciu