hhc a dsg

[Yarek]

Tak sobie poczytałem i doszedłem do wniosku że odpuszczanie sprzęgła dotyczy 7-biegowej DSG z suchymi sprzęgłami, w 6-biegowej chyba problem tak łatwo nie występuje, trochę by trzeba było piłować żeby zagrzać cały układ razem z olejem - mi się nie udało, a parę razy w różnych stromych miejscach walczyłem i nigdy samochód mi się nie cofnął więcej niż kilka centymetrów. Więc prawdopodobnie warto montować HHC w połączeniu z 7-biegową skrzynią DSG ze sprzęgłami suchymi.

Ja mam DSG7 i tak samo jak Ty nie mam kłopotów :wink:

[Jac_ek]

Nigdy nie miałem sytuacji aby sprzęgła mi odpuściły - przejechałem 120kkm.

ale chyba nie po stromych podjazdach na minimalnych prędkościach ;-)

Więc prawdopodobnie warto montować HHC w połączeniu z 7-biegową skrzynią DSG ze sprzęgłami suchymi.

Wiesz, ten wyjazd byl dosc specyficzny i wydaje mi się, że każdy automat by odpuścił, bo tak jak pisałem gaz był wciśnięty minimalnie, i może bardziej chodziło tu pewnie o "zbyt mało gazu" niż ochronę sprzęgła. Nie dowiesz się pewnie tego nigdy, a juz napewno nie w ASO ;-), więc wysnuwanie tak dalekich wniosków o DSG 7 raczej nie ma podstaw.

Zresztą zrób sobie test
1. znajdź podjazd dość stromy (np wjazd na jakiś parking wielopoziomowy - nie ulica bo tam są mniejsze spadki)
2. zatrzymaj samochód
3. rusz normalnie bardzo powoli a po chwili zmniejsz gaz tak żeby samochód sie zatrzymał na podjeździe bez hamulca i tak stoimy z 5-10 sekund z gazem.

opisz wyniki testu ;-)

[Spider]

OK, zrobiłem test, w moim jest takie samo zachowanie jak w wersji z 7 biegami: po około sekundzie od puszczenia hamulca odpuścił sprzęgło i zaczął się staczać - oczywiście bez dodania gazu. Ciekawostka, nigdy wcześniej nie zauważyłem, ale też zawsze jak ruszam pod górkę to przekładam nogę z hamulca na gaz i wciskam. Ja w takim układzie nie widzę sensu montowania HHC do samochodu z DSG, obojętnie z którą wersją.

[Jac_ek]

jak by się ktoś wahał czy warto dokupić HHC to proszę filmik jak działa samo DSG bez HHC, jak gasną światła stop to zaczyna trzymać skrzynia DSG. Podjazd (choć nie wygląda) to jest dość stromy. można przyjąć że DSG trzyma jakieś 3sek. W 100% wystarcza na podłubanie w nosie i dodanie gazu ;-)

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=4A65DWh3B94[/youtube]

[rkb]

Nie wiem jak jest w O2 ale w fabii jak sie bierze DSG to ESP z HHC jest w cenie.

[Jac_ek]

Nie wiem jak jest w O2 ale w fabii jak sie bierze DSG to ESP z HHC jest w cenie.

w cenniku żadnych gwiazdek nie ma przy HHC i DSG, nie ma też o tym wzmianki, że występuje to razem z DSG - dopłata jest 600zł dla każdej konfiguracji.

[rkb]

Nie wiem jak jest w O2 ale w fabii jak sie bierze DSG to ESP z HHC jest w cenie.

w cenniku żadnych gwiazdek nie ma przy HHC i DSG, nie ma też o tym wzmianki, że występuje to razem z DSG - dopłata jest 600zł dla każdej konfiguracji.

w cenniku fabii jest ESP z HHC (dla silnika 1.2 TSI/77 kW DSG) seria w kazdej opcji poza junior a co najlepsze ta skrzynia kosztuje tam 4500 czyli odliczajac koszta ESP z HHC koszt skrzyni 2 tysie - a w O2? :lol:

[Leniwiec]

jak by się ktoś wahał czy warto dokupić HHC to proszę filmik jak działa samo DSG bez HHC, jak gasną światła stop to zaczyna trzymać skrzynia DSG. Podjazd (choć nie wygląda) to jest dość stromy. można przyjąć że DSG trzyma jakieś 3sek. W 100% wystarcza na podłubanie w nosie i dodanie gazu ;-)

Teoretycznie wystarczy, pytanie tylko czy np. w górzystym terenie gdzie takie starty byłyby co i rusz nie zabije to sprzęgła :? Chociaż fakt, że puszcza po kilku sekundach daje nadzieję, że skrzyni krzywda się nie dzieje.

Nie jestem mechanikiem więc nie wiem czy dobrze kombinuję, ale wydaje mi się, że to nie tyle skrzynia trzyma co silnik. Normalnie na płaskim puszczając hamulec auto zaczyna się toczyć. Pod górę stoi w miejscu, ale bardziej chyba z faktu, że nie jest w stanie ruszyć do góry. To jak stanie pod górę na półsprzęgle w manualu. Po kilku sekundach skrzynia rozłącza bieg, bo inaczej spali sprzęgło.

1.2 TSI jest słabszy, więc może nie jest w stanie utrzymać auta i stąd seryjne HHC w Fabii z DSG :?

W instrukcji jest coś mowa, że w niektórych sytuacjach DSG może się zablokować z przegrzania sprzęgła i nie wiem czy coś takiego się w to właśnie nie łapie.

[Jac_ek]

Teoretycznie wystarczy, pytanie tylko czy np. w górzystym terenie gdzie takie starty byłyby co i rusz nie zabije to sprzęgła

raczej nie bo to (teraz jak to przemyślałem) to jednak muszą trzymać hamulce - w innym wypadku obroty silnika przy takiej górce musiały by "falować", a tutaj właściwie przez cały filmik (poza podjazdem) obroty mają prędkość biegu jałowego - więc to muszą trzymać hamulce

[Karpie]

Ja mam wątpliwości, czy nie mam HHC choć tej opcji nie zamawiałem. Gdy stoję na górce, puszczam hamulec i wtedy sprzęgło (?) DSG trzyma przez kilka sekund, naciskam gaz i jadę. Ale gdy zamiast gazu nacisnę ponownie hamulec, pedał jest twardy, tak jakby nie miał wspomagania. Zastanawiam się, czy coś nie trzyma wtedy hamulca za mnie :shock:

[marbab]

Karpie, ewidentnie masz HHC, u mnie tez tak jest w manualu.

[piotrek_gdy]

Karpie, każdy automat na biegu D ma minimalny pęd do przodu
więc na równym jak puścisz hamulec to tez ci pojedzie do przodu bez dodawania gazu

jeśli podejrzewasz że masz HHC to powinieneś miec to na wlepce

[Jac_ek]

Karpie, każdy automat na biegu D ma minimalny pęd do przodu

nie każdy

jeśli podejrzewasz że masz HHC to powinieneś miec to na wlepce

sądzisz że jest to rozwiązanie hardwarowe? w/g mnie jest to raczej kwestia oprogramowania w samochodach z ESP, ciekawe czy vagiem da się o jakoś podejrzeć, ba może nawet aktywować?

[piotrek_gdy]

nie każdy

:?: :?:
o?to dla mnie nowość- możesz podac jakieś przykłady?chętnie się dokształcę

sądzisz że jest to rozwiązanie hardwarowe? w/g mnie jest to raczej kwestia oprogramowania w samochodach z ESP

nie mam zielonego pojęcia
ale jak ostatnio się dowiadywałem na forum w O2FL nie można tego aktywować Vagiem czy VCDSem

logicznie rzecz biorąc musi być coś co powoduje przytrzymanie ciśnienia w instalacji przez jakiś czas po puszczeniu pedału hamulca ale jak to jest rozwiązane ... tego niestety nie wiem

[tomek]

nie wiem jak w octavii, ale w superbie czuć jak działa hhc. Gdy się włączy (czyli na górce), to gdy wciskasz gaz to wyraźnie czuć jak hamulec puszcza, bo jest takie lekkie szarpnięcie. Na płaskim, dodajesz gazu i jest wrażenie, że samochód rusza zgodnie z obrotami, a z hhc dodajesz gazu, czuć, że stoi w miejscu a obroty wzrastają i nagle "puk" hamulec puszcza.

[Jac_ek]

o?to dla mnie nowość- możesz podac jakieś przykłady?chętnie się dokształcę

z tych co jeździłem to C3, fiat500 a jest ich zapewne więcej

[piotrek_gdy]

Jac_ek, nie chodzi mi o marki pojazdów tylko o typ skrzyni
ale patrząc na marki tam nie ma pełnych automatów tylko pólautomaty(nie wiem jak fiat ale c3 taki ma)
każda przekładania automatyczna od razu jedzie IMHO
ale są tez przekładnie półautomatyczne- w takich auto rusza po lekkim dodaniu gazu- może myslaleś o takiej skrzyni?

[Jac_ek]

piotrek_gdy, tak są to skrzynie półautomatyczne ;-) (konstrukcja zwykłej skrzyni a sterowanie siłownikami) jednakże jest tam program D i dwa pedały gaz i hamulec (bez sprzęgła) a bez naciśnięcia gazu nie jedzie ;-).

[piotrek_gdy]

Jac_ek, jeżdżę na co dzień mercem w automacie-jedzie; Civikiem z i-Shiftem- jedzie, że o sojej furce w DSg nie wspomnę
w każdym z tych aut po wrzuceniu D i puszczeniu hamulca od razu auto zaczyna sie toczyć do przodu

[Jac_ek]

Te skrzynie półautomatyczne powstały z myślą o użyciu ich w małych samochodach, są to tak jakby skrzynie manualne z automatycznym sterowaniem, zmiana biegów może się odbywać na zasadzie manualnego wyboru biegu łopatkami/dźwignia (+/-), lub też jest moduł elektroniczny który sam steruje taką skrzynia i zmianą biegów. Zaletami takich skrzyń są mniejsze koszty i masa oraz brak utraty mocy jak w klasycznym automacie. No i oczywiście samochody z tymi skrzyniami bez dodania gazu po prostu nie jadą. nawet jak masz wrzucony bieg to efekt jest taki jak byś miał w manualu wrzucony bieg i wciśnięte sprzęgło, więc nie jedzie.

klasyczne automaty jadą same, DSG też, i może jeszcze jakieś inne wynalazki też - natomiast nie jest to regułą. Choć oczywiście na potrzeby tego forum możemy ostatecznie przyjąć że wszystkie (?) automaty w skodzie po puszczeniu hamulca jadą ;-)

[piotrek_gdy]

Jac_ek, tylko w jednym aucie mi nie jechało- była to skrzynia SMG w BMW :diabelski_usmiech

[szkoda]

MMT w tojocie też jedzie, w pasku z DSG można mieć taką blokadę, że nie jedzie

[Karpie]

Karpie, każdy automat na biegu D ma minimalny pęd do przodu
więc na równym jak puścisz hamulec to tez ci pojedzie do przodu bez dodawania gazu

Wiem o tym, jeździłem już kilkoma samochodami z automatem. Bardziej chodzi mi o twardy pedał hamulca, kiedy jednak rezygnuję z ruszenia pod górkę i spowrotem go naciskam.