[O1] Hamowanie z jednoczesnym wcisnietym gazem

[zero7]

A próbował ktoś - " MAX FACTOR - Lasting Performance " - podkłady do twarzy :?: :szeroki_usmiech

[Mierzej]

[O1] Hamowanie z jednoczesnym wcisnietym gazem

Witam.

Pewnie pomyslicie ze wariat jakis pisze cos takiego ...hamowac z wcisnietym gazem :shock: . My wlasciciele Octavi :diabelski_usmiech wiemy ze w pewnych sytuacjach czynnosc ta nie do konca pozbawiona jest sensu. Nie bede rozpisywal sie (bo wszyscy to wiemy :P ) ze dociska to oske na zakretach i lepiej trzyma opona badz ze mozna sobie w ten sposob ustawic samochod przed zakretem ale nie o tym chcialem...
Otoz dzisiaj rano jadac cos mnie naszlo zeby przypomniec sobie manewr ktorego nie uzywalem juz od wakacji na mazowieckich szutrach :diabelski_usmiech i....niespodzianka. Kiedy wcisnalem lewa noga hamulec trzymajac prawa gaz w podlodze poczulem ze... silnik nie ciagnie wogole zamiast sie dlawic :shock: Po kilkukrotnym "tescie" strwierdzielm ze wcisniecie hamulca odcina paliwo badz je ogranicza (wydaje mi sie ze do poziomu biegu jaklowego silnika). I teraz pytanie "jak to". Wczesniej jezdzilem benzyniakami i hamowanie zawsze powodowalo dlawienie silnika i nie wplywalo to na jego uklad podawania paliwa. Czy przy hamowaniu w naszych TDI paliwo zawsze jest odcinane i czy powodem odcinania paliwa/redukcji dawki jest elektronika? Wydaje mi sie ze cos na rzeczy musi byc...

A jak ma sie to do silnikow benzynowych - szczegolnie ciekawy jestem tych nowych FSI/TFSI czy tam tez wystepuje takie zjawisko?

Drugi watek polega na tym ze kiedy jadac np z gory badz hamujac silnikiem chwilowe spalanie to 0. Czy to prawda? - a jezeli tak to w jaki sposob jest to realizowane? Odciecie paliwa przy hamowaniu silnikiem i podanie go w momencie gdy obrotu spadaja powiedzmy <950rpm? Nie wspomne juz o tym ze UE oglosila ze taki "nowoczesny" system sterowania elektroniki podawania paliwa ma byc juz obowiazkowy za 2 lata. Wiec my "takie" systemy mamy juz teraz?

Uff... ale sie napisalem .

[ Dodano: Nie 21 Paź, 07 17:36 ]
choroba zapomnialem dodac zeby niewpraweni nie probwali hamowac lewa noga :!: :shock:

[marekzu]

ad1. pewnie elektronika to robi - u mnie stwierdzilem to samo

[Sev]

Odnośnie hamowania silnikiem i zerowego zużycia paliwa to nie prawda że silnik wogóle nie zużywa paliwa. Gdyby nie paliwo to silnik by po prostu zgasł, na samo powietrze nie chodzi. A wskazanie jest takie dlatego że ilość paliwa w mieszance paliwowo powietrznej w przeliczeniu na km jest mniejsza niż najniższe wskazanie komputera czyli mniej niż 0,1l/100km.

[-Piotr-]

Drugi watek polega na tym ze kiedy jadac np z gory badz hamujac silnikiem chwilowe spalanie to 0. Czy to prawda?

Tak, jadać przykładowo z górki na odpuszczonym gazie przy obrotach silnika powyżej 1300, odcięte jest podawanie paliwa. Jest to wartość standardowa i ustalona w UE. Było to opisane w jednym z numerów tygodnika "Motor".

[Jabar1975]

A jak ma sie to do silnikow benzynowych - szczegolnie ciekawy jestem tych nowych FSI/TFSI czy tam tez wystepuje takie zjawisko?

tak samo - zabezpiecza to (teoretycznie) przed zablokowaniem sie gazu - bo zawsze wcisniecie hamulca spowoduje rozlaczenie "gazu". IMO to jedna z najwiekszych wad VAGa (i nie tylko) - ale tak naprawde malo doskwierajaca w codziennym uzytkowaniu. Ponoc jest mozliwosc elektrycznej (elektronicznej) modyfikacji ukladu inicjujacego takie dzialanie.

Gdyby nie paliwo to silnik by po prostu zgasł, na samo powietrze nie chodzi.

a nie dopuszczasz mysli ze to sila bezwladnosci pchajaca auto do przodu na ktoryms biegu (np. na 3ce z gory) powoduje obracanie sie walu korbowego, a co za tym idzie cylindrow itd.?

[Sev]

Jabar1975, a popchaj samochód z wyłaczonym silnikiem i włączonym którymkolwiek biegiem lub wyłącz silnik podczas jazdy - na pewno odetniesz dopływ paliwa i opisz wrażenia - czy są różnice? :roll:
Ja może jestem ze starej szkoły i nie uwierzę że paliwo jest całkiem odcinane. Mieszanka jest na bank mocno zubożona ale żeby całkiem?

[kowal 2002]

Sev na 100% paliwo nie jest podawane, po prostu wtryski są w tym momencie odłączane i tyle. W starej "gaźnikowej" szkole trochę paliwa było podawane, ale przy wtryskach i ich elektronicznym sterowaniu nie ma takiej potrzeby...
Najlepiej słychać to przy LPG z wtryskiem sekwencyjnym, bo ustaje klekot wtryskiwaczy, ale w TDI też można to wychwycić ( szczególnie ponowne ich załączenie przy ok. 1200 rpm )...

[yoschua]

Ad.1 Dokładnie - hamulec ma większy priorytet nad gazem, jego jakkolwiek wciśnięcie powoduje odłączenie/odcięcie gazu, co uniemożliwia jazdę z lewą nogą. Najprostszy sposób to żeby to przestało działać to zdjąć wtyczkę z wyłącznika pedału hamulca, ale wtedy nie działają światła stop więc nie polecam. Można to elektronicznie wyłączyć przeprogramowywując sterowniki silnika - tak są zrobione pucharowe golfy.

Ad. 2 - To jest oczywiste że podczas gdy hamujemy a silnik jest zasilany elektrycznymi wtryskiwaczami to paliwo jest odcinane do ZERA nie do minimum, a do zera i ta zasada jest stosowana w VAGu już od przynajmniej 10 lat. W silniku 2.0 16V w mojej Ibizie z 1998 roku też tak jest, a silnik do niej został zaprojektowany w 1992 roku, więc już od wtedy tak było - czysta oszczędność. UWAGA - nie dotyczy to mechanicznych pompowtryskiwaczy z oczywistego powodu, że ich się nieda wyłączyć.
Dla ciekawości moge powiedzieć że w Pugu 206 HDi ta sama sytuacja mimo że auto jest common rail nie odcina paliwa do zera a do około 0,2-0,4l/100km w zależności od prędkości oczywiście. Pytałem ludzi którzy się na tym lepiej znają i twierdzą, że czasem tak ma być, w tym czasie jak hamujemy silnikiem to są podawane cząstki stałe z filtra cząstek stałych do silnika do ponownego spalenia - ekologia.

[Sev]

Wot technika panie! Ja jeszcze na słuch gaźniki Webera regulowałem

[octaviawrc]

Witam.
Potrzebuje porady.
Zakupiłem diodowe (led) zamienniki żarówek kierunkowskazów w samochodzie octavia.
Podczas włączenia kierunkowskazu czujnik pomiaru rezystancji w przerywaczu wykazuje błąd.
Jak obejść tem problem.
Co zrobić i jak przerobić żeby kierunkowskaz działał prawidłowo.
pozdr.

[marekzu]

Witam.
Potrzebuje porady.
Zakupiłem diodowe (led) zamienniki żarówek kierunkowskazów w samochodzie octavia.
Podczas włączenia kierunkowskazu czujnik pomiaru rezystancji w przerywaczu wykazuje błąd.
Jak obejść tem problem.
Co zrobić i jak przerobić żeby kierunkowskaz działał prawidłowo.
pozdr.

a jak to sie ma do tematu pierwszego postu???????? :shock:

zamien na zarowki :szeroki_usmiech albo pewnie siakies rezystory trzeba dobrac

[yoschua]

To kup z powrotem żarówki bo stracisz dowód rejestracyjny, no i oczywiście nijak się to ma do tematu.

[adamn]

Ad. 2 - To jest oczywiste że podczas gdy hamujemy a silnik jest zasilany elektrycznymi wtryskiwaczami to paliwo jest odcinane do ZERA nie do minimum, a do zera i ta zasada jest stosowana w VAGu już od przynajmniej 10 lat. W silniku 2.0 16V w mojej Ibizie z 1998 roku też tak jest, a silnik do niej został zaprojektowany w 1992 roku, więc już od wtedy tak było - czysta oszczędność. UWAGA - nie dotyczy to mechanicznych pompowtryskiwaczy z oczywistego powodu, że ich się nieda wyłączyć.
Dla ciekawości moge powiedzieć że w Pugu 206 HDi ta sama sytuacja mimo że auto jest common rail nie odcina paliwa do zera a do około 0,2-0,4l/100km w zależności od prędkości oczywiście. Pytałem ludzi którzy się na tym lepiej znają i twierdzą, że czasem tak ma być, w tym czasie jak hamujemy silnikiem to są podawane cząstki stałe z filtra cząstek stałych do silnika do ponownego spalenia - ekologia.

Czy podczas hamowania silnikiem jest otwierana przepustnica na max-a?
Pytam z ciekawości bo moja Octa z silnikem 1.6 słabiej hamuje silnikiem niż Punto I z silnikiem 1.1 i włączona klimą

[yoschua]

Czy podczas hamowania silnikiem jest otwierana przepustnica na max-a?

Przy silnikach z przepustnicą na linkę to jest otwarta na tele na ile była jeżeli zaczynasz zjeżdzać z góry to silnik po prostu pompuje powietrze.
Jeżeli masz linke i puścisz pedał gazu to zakniesz przepustnice - komputer jej sobie nie otworzy, więc silnik hamuje z zamkniętą przepustnicą, ewentualnie może sobie otworzyć powietrze wolnymi obrotami.

W przypadku gdy gaz jest elektroniczny - niewiem - być może otwiera, a być może jest zamknięta. Ja skłaniam się temu drugiemu, bo silnik jednak hamuje. Jakbybyła otwarta to silnik poprostu by pompował powietrze - opory są, ale nie tak znacze.

Jeżeli ktoś wie jak to jest z elektronicznym gazem to prosze o sprostowanie/wyjaśnienie.

[Mierzej]

Yoschua...u Panie ale masz fotke :diabelski_usmiech Po pierwszym sniegu tez jakies bede miec :dewil

Dzieki za odpowiedzi

[alfee]

Mierzej, Jeżeli chodzi o hamowanie lewą nogą, to nie wiem, bo nie potrafię tak jeździć i nie zamierzam próbować
Natomiast odcinanie paliwa podczas hamowania silnikiem to żadna nowość. Wszystkie marki stosują to od lat w swoich silnikach. Ta funkcja w benzynowych nazywa się CUT OFF i odcina paliwo po puszczeniu gazu przywracając jego dopływ dopiero jak obroty zbliżą się do wartośc i biegu jałowego. Nie wiem jak w dieslach się nazywa, ale podejrzewam, że tak samo.

[yoschua]

Dzięki, fotka jest z rajdu rozegranego na bieżni sławnego Stadionu Dziesięciolecia. Bieg na dochodzenie z Miśkiem - jako jedyni tak nakurzyliśmy że po połowie okrążenia jechaliśmy na czuja i na słuch ale fajnie było - jeden jedyny raz

[octaviawrc]

Sorki chłopaki, że sie wtrąciłem z tematem.
Jestem nowy w ocp.
Pozdr. :roll:

[daneczek76]

Dokładnie - hamulec ma większy priorytet nad gazem, jego jakkolwiek wciśnięcie powoduje odłączenie/odcięcie gazu, co uniemożliwia jazdę z lewą nogą. Najprostszy sposób to żeby to przestało działać to zdjąć wtyczkę z wyłącznika pedału hamulca, ale wtedy nie działają światła stop więc nie polecam. Można to elektronicznie wyłączyć przeprogramowywując sterowniki silnika - tak są zrobione pucharowe golfy.

niewiem umine w AGR działa a cały temat już był wałkowany i radze poszukać.

tu macie : http://forum.octaviaclub.pl/viewtopic.php?t=349