Słów kilka o: separator odmy - oil catch tank

[haragon]

UWAGA! Przestroga dla posiadaczy oil catch tanka w większe mrozy. Sprawdźcie swoje puszki. W tym wątku napisałem o co chodzi:

http://forum.octaviaclub.pl/viewtopic.php?t=45607

A ja na tą chwilę mam takie zdanie!

Separator to świetna sprawa i zimą i latem!!!

Podstawą jest trzymać się następujących zasad:

1. Kupujemy separator w metalowej obudowie, najlepiej aluminiowej. To, że jest metalowy to nie jest jego wadą, lecz zaletą!!! Istotną, rzeczą jest to by separator był przykręcony nie do nadwozia samochodu, lecz do bloku silnika, głowicy, lub pokrywy zaworowej. Te elementy po uruchomieniu silnika najszybciej się nagrzewają, swoją temperaturę poprzez uchwyt metalowy przekazywać będą obudowie TOC. Dzięki temu nawet w największe mrozy nie dojdzie do jego zaczopowania. Gęsta maź poprzez temp. zostanie rozrzedzona i spłynie tam gdzie być powinna. Z racji iż silnik jest chłodzony cieczą jego temperatura nie powinna przekraczać 100 st. C, bynajmniej tych wyżej wymienionych elementów. Poprzez wielkość uchwytu i jego powierzchnię, oraz umiejscowienie (np. blisko kolektora wydechowego) mamy wpływ na jego temperaturę pracy!!!!
2. Wyciągamy zbędne bebech ze środka, zmywaki i inne ciarajstwa. Prawdziwy separator jest w środku pusty, dopuszczalne jest założenia sita ze stali nierdzewnej...
3. Wyrzucamy węże od "URSUSA" lub innego badziewia kolanka instalatorskie i tuzin opasek zaciskowych (cybantów). Na domatorskie rozwiązania nie ma tu miejsca!!!
No chyba, że chcesz mieć kłopoty na własne życzenie...
Zakładamy TYLKO profesjonalne przewody np. firmy SIMOTA. Przewody te muszą mieć przekrój wewnętrzny co najmniej 12mm!!! Są wykonane z gumy silikonowej i odporne na zaginanie (wyeliminują nam złączki kolana instalatorskie i cały ten zbyteczny badziew), są w stanie wytrzymać skoki temperaturowe bodajże od -50 do + prawie 300 st. C i są mocno odporne mechanicznie. Zimą z racji iż są elastyczne nie ZAMARZAJĄ!!!
4. Separator staramy się umiejscowić jak najbliżej odmy i kolektora wydechowego w taki sposób, by przewodów było jak najmniej i by nie występowały zagięcia.
5. Jeżeli zakładamy separator to najlepiej w układzie otwartym, a przewód z separatora umieszczamy wzdłuż rury wydechowej przytrzymując go metalowymi uchwytami w odległości ok. 1cm od rury. Nie wypuszczamy go zanadto w dół, bo jak wjedziemy w głęboką zaspę to może nam przymarznąć.

Ja mam tak założony separator i nie straszne mu są srogie zimy, a autko stoi pod chmurką!!!

Nie eksperymentujcie bo zabawa taka może skończyć się poważną usterką silnika!

[Samiec]

Ja mam tak założony separator i nie straszne mu są srogie zimy, a autko stoi pod chmurką!!!

Daj fotki jak to u ciebie wyglada.
Srednica wew. wezy 12mm to troche malo, 19-20mm wydaje mi sie niezbedmnym minimum. :roll:

[shok]

Skoro ten wynalazek jest taki dobry to dlaczego w fabryce ich nie zakładają?

[Samiec]

Skoro ten wynalazek jest taki dobry to dlaczego w fabryce ich nie zakładają?

Pewnie przez ekologie :P Przepalisz ten syf co by poszedl w atmosfere(separator w ukladzie otwartym). Dodatkowo resztki oleju przepalasz, a tak to z separatora trzeba gdzes to spuszczac i powinno sie to utilizowac.
I przez ten syf serwisy maja wiecej do roboty :wink:

[Lisciasty]

Panowie, zakupiłem sobie ten separator od Lublina, teraz potrzebuję jeszcze skombinować skądś węże o średnicy wew. 20 mm, oglądałem te simoty ale płacić 135 zł za 2m rurki jakoś mi się nie widzi, co polecacie tam zapodać?

[ces]

Panowie, zakupiłem sobie ten separator od Lublina, teraz potrzebuję jeszcze skombinować skądś węże o średnicy wew. 20 mm, oglądałem te simoty ale płacić 135 zł za 2m rurki jakoś mi się nie widzi, co polecacie tam zapodać?

wężyki ogrodowe są najlepsze )

[sontario]

Wystarczą zwykłe paliwowe i olejoodporne.

Uważam natomiast że kolega haragon trochę idealizuje. Węże Simota... może jeszcze wybrać takie z pozłacanymi końcówkami? ;-) Nie bardzo rozumiem w czym przeszkadzają mosiężne kolanka? W tym, żeby uniknąć zagięć węża?? Tak tak, prosimy o foty tego super idealnego układu.

[haragon]

Wystarczą zwykłe paliwowe i olejoodporne.

Uważam natomiast że kolega haragon trochę idealizuje. Węże Simota... może jeszcze wybrać takie z pozłacanymi końcówkami? ;-) Nie bardzo rozumiem w czym przeszkadzają mosiężne kolanka? W tym, żeby uniknąć zagięć węża?? Tak tak, prosimy o foty tego super idealnego układu.

Może idealizuje...
Metalowe kolanko instalacyjne przy -20 stopniach może Ci zrobić porównywalne kuku do tego co Ci się kilka dni temu przydarzyło, nie wspomnę o tym, że im więcej łączników i opasek zaciskowych, tym większe prawdopodobieństwo nieszczelności w takim układzie. Ja opisałem to jak jest u mnie. Każdy robi jak chce.
Przytoczone przez Ciebie wydarzenie nie tylko było przestrogą, ale i spowodowało jak zauważyłem na forum tendencje do de instalowania OCT na zimę. To co napisałem powyżej miało zwrócić uwagę tym co mają i chcą założyć, że prawidłowo wykonana tego typu instalacja będzie sprawnie działała i zimą i latem, a de instalacja tych urządzeń przed okresem zimowym nie jest konieczna.

[Lisciasty]

Z tego co czytałem to tam zlodowacenie nastąpiło w jakiejś blaszanej samoróbce z metalowym sitkiem w środku, ja będę montował plastikowy separator "lublin", z odciekiem do flaszki więc nie przypuszczam żeby mróz miał temu zaszkodzić. Te kolorowe wężyki może są fajne ale metr powinien kosztować góra 15 zł a nie 70, pewnie tyle kosztują bo "tuningowe"

[haragon]

Z tego co czytałem to tam zlodowacenie nastąpiło w jakiejś blaszanej samoróbce z metalowym sitkiem w środku, ja będę montował plastikowy separator "lublin", z odciekiem do flaszki więc nie przypuszczam żeby mróz miał temu zaszkodzić. Te kolorowe wężyki może są fajne ale metr powinien kosztować góra 15 zł a nie 70, pewnie tyle kosztują bo "tuningowe"

Teoretycznie zlodowacenie może nastąpić na każdym metalowym elemencie tego układu, który nie jest podgrzewany. Co do przewodów to możesz założyć jakie tylko chcesz to już twoja sprawa, zapewne zalecane do tego układu są przewody o dużej średnicy (porównywalnej do tej, które są w oryginale), wytrzymujące niskie i wysokie temperatury, odporne na czynniki chemiczne typu, paliwo, olej, rozcieńczalniki, i względnie odporne na ciśnienia znajdujące się w kolektorze doładowanym. Co do przewodów SIMOTA to oprócz koloru, który fakt rzuca się w oczy klient płaci za to, że są one odporne na czynniki chemiczne stosowane w pojazdach samochodowych, wytrzymują duże ciśnienia, są odporne na niskie i bardzo wysokie temperatury max~ 300C i co najważniejsze są wykonane z bardzo elastycznego porównywalnego do silikonu materiału dzięki temu stosując je nie musisz stosować dodatkowych kolanek (bardzo ciężko je załamać), łączników i połączeń, które zawsze mają prawo się rozszczelnić (zasada jest taka, że im więcej połączeń tym większe prawdopodobieństwo nieszczelności na tych połączeniach).
Za te 70-80 złotych masz 2m przewodu, który wystarczy Ci na 2-4 takie instalacje. Za byle jaki kawałek węża w motoryzacyjnym sklepie zapłacisz zapewne 20zł więc wyjdzie na to samo...
Jeżeli Ci nie odpowiadają przewody SIMOTA, załóż inne tańsze, innej firmy wybór należy do Ciebie i nikt nie będzie Cię tu na siłę przekonywał do tego typu rozwiązać. Ja wybrałem jakość i jak na razie mam spokój.

[czyzyk64]

koledzy, nie chodzi tu o udowadnianie czyj jest lepszy, tylko o wypracowanie wspólnego stanowiska , aby nasze skodzinki lepiej chodziły,
co do separatora, to zauważyłem iz w tym nawet orginalnym z Lublina, tez jest mały problem zwiazane jest to przede wszystkim z temperatura, przy dużych mrozach z pary olejowej , która idzie z odmy do separatora wytraca sie oleista maz, która pomalu ale jak widac u kolegów skutecznie gestnieje zmniejszajac przelot wejścia i wyjścia w separatorze, natomiast para wodna splywa do buteleczki. Latem chodzi to superancko bo jest ciepło , cały syf spływa do buteleczki, wiec zima trzeba by było pomyslec jak spowodowac aby ta maz spływała i tu jest cały problem. Sama idea jest bardzo dobra i sa z niej tylko korzyści. Natomiast zima jest juz problem.

[piramida]

Orginalne seperatory w lublinach tez mają takie problemy w zimie? Coś mi sie wydaje ze chyba nie....

[czyzyk64]

pewnie w lublinach tam gdzie wystepwaly separatory , byly umieszczone przy samym bloku silnik. Zasadnicza sprawa w separatorach z lublina jest temperatura, u mnie tak to wyglądalo po rozebraniu, zaznaczam , że separator chodzil cały czas, tylko w te mocne mrozy, zauważylem ze nie wytraca sie ta maz tylko sama woda ;

[MrSpike]

5. Jeżeli zakładamy separator to najlepiej w układzie otwartym, a przewód z separatora umieszczamy wzdłuż rury wydechowej przytrzymując go metalowymi uchwytami w odległości ok. 1cm od rury. Nie wypuszczamy go zanadto w dół, bo jak wjedziemy w głęboką zaspę to może nam przymarznąć.

juz pisalem, ze takie rozwiazanie jest delikatnie ujmujac do dupy... u mnie w poprzednim aucie wylot zamarzl, cisnienie wywalilo uszczelke pod deklem, olej siknal na kolektor wydechowy i maly pozar pod maska sie zrobil.

[piramida]

MrSpike, racja, optymalny seperator to taki który pracuje w układzie zamkniętym tylko trzeba go tak dopracować co by nie zamarzał w zimie :!:

[Samiec]

juz pisalem, ze takie rozwiazanie jest delikatnie ujmujac do dupy... u mnie w poprzednim aucie wylot zamarzl

Co myslicie o kruccu do wydechu? Tu raczej nie powinno zamarznac, bo wydech sie nagrzewa. Tylko pytanie w jakiej odleglosci od turbinki i czy to nie koliduje ze spalinami. A moze wrecz przeciwnie i wyciaga ten syf z odmy jak to ma miejsce przy dolocie ? :roll:

[haragon]

5. Jeżeli zakładamy separator to najlepiej w układzie otwartym, a przewód z separatora umieszczamy wzdłuż rury wydechowej przytrzymując go metalowymi uchwytami w odległości ok. 1cm od rury. Nie wypuszczamy go zanadto w dół, bo jak wjedziemy w głęboką zaspę to może nam przymarznąć.

juz pisalem, ze takie rozwiazanie jest delikatnie ujmujac do dupy... u mnie w poprzednim aucie wylot zamarzl, cisnienie wywalilo uszczelke pod deklem, olej siknal na kolektor wydechowy i maly pozar pod maska sie zrobil.

Moim zdaniem jest to najlepsze rozwiązanie. Jeżeli coś co opisałem jest "do dupy"
to znaczy, że tak to właśnie pomimo swoich starań zrobiłeś skoro u mnie działa ok.
By nie rzucać słów na wiatr postaram się zrobić jakąś foto relację. Za ~ 4tys mam wymianę oleju to przy okazji porobię parę zdjęć i opiszę jak to jest zrobione u mnie. Chętnie też wtedy poddam się słowom krytyki szanownych forumowiczów...

[ Dodano: Sro 02 Mar, 11 12:37 ]

juz pisalem, ze takie rozwiazanie jest delikatnie ujmujac do dupy... u mnie w poprzednim aucie wylot zamarzl

Co myslicie o kruccu do wydechu? Tu raczej nie powinno zamarznac, bo wydech sie nagrzewa. Tylko pytanie w jakiej odleglosci od turbinki i czy to nie koliduje ze spalinami. A moze wrecz przeciwnie i wyciaga ten syf z odmy jak to ma miejsce przy dolocie ? :roll:

Do wydech sugeruję, raczej nic nie wkładać. Wydechem napędzana jest turbina więc siła wylatujących spalin jest większa niż przedmuchów na odmie. Resztę dopowiedz sobie sam...

[Samiec]

Do wydech sugeruję, raczej nic nie wkładać. Wydechem napędzana jest turbina więc siła wylatujących spalin jest większa niż przedmuchów na odmie. Resztę dopowiedz sobie sam...

No sama turbina napedzana jest spalinami, ale w wydechu juz jakis duzych cisnien nie ma.
Dodatkowo umieszcajac kruciec pod katem w teorii ciag spalin powinien chyba wyciagac opary z odmy ? :roll:

[haragon]

Do wydech sugeruję, raczej nic nie wkładać. Wydechem napędzana jest turbina więc siła wylatujących spalin jest większa niż przedmuchów na odmie. Resztę dopowiedz sobie sam...

No sama turbina napedzana jest spalinami, ale w wydechu juz jakis duzych cisnien nie ma.
Dodatkowo umieszcajac kruciec pod katem w teorii ciag spalin powinien chyba wyciagac opary z odmy ? :roll:

Wiem o czym czaszkujesz...
Pomysł byłby może i niezły, lecz jak to bywa zawsze jest jakieś ALE.
Turbina i sam kolektor wydechowy może się nagrzewać do bardzo wysokiej temperatury, o ile mnie pamięć nie myli sięgającej nawet 800C.
Jeżeli włożysz w wydech odpływ z odmy to może się on zaczopować osadami po spaleniu tego co z odmy wychodzi.

Idealnym rozwiązaniem jest puszczenie jak już wcześniej opisywałem przewodu spustowego z odmy w bliskiej odległości kolektora wydechowego i rury wydechowej tak by sam przewód się nagrzewał od rury wydechowej i kolektora, ale nie do takich wartości jak sam wydech.

[MrSpike]

5. Jeżeli zakładamy separator to najlepiej w układzie otwartym, a przewód z separatora umieszczamy wzdłuż rury wydechowej przytrzymując go metalowymi uchwytami w odległości ok. 1cm od rury. Nie wypuszczamy go zanadto w dół, bo jak wjedziemy w głęboką zaspę to może nam przymarznąć.

juz pisalem, ze takie rozwiazanie jest delikatnie ujmujac do dupy... u mnie w poprzednim aucie wylot zamarzl, cisnienie wywalilo uszczelke pod deklem, olej siknal na kolektor wydechowy i maly pozar pod maska sie zrobil.

Moim zdaniem jest to najlepsze rozwiązanie. Jeżeli coś co opisałem jest "do dupy"
to znaczy, że tak to właśnie pomimo swoich starań zrobiłeś skoro u mnie działa ok.
By nie rzucać słów na wiatr postaram się zrobić jakąś foto relację. Za ~ 4tys mam wymianę oleju to przy okazji porobię parę zdjęć i opiszę jak to jest zrobione u mnie. Chętnie też wtedy poddam się słowom krytyki szanownych forumowiczów...

to ze jeszcze Ci nie zmarazlo nie oznacza, ze tak nie bedzie (nie zycze Ci tego, ale skoro upierasz sie przy rozwiazaniach, ktore sa zle awaria to zapewne tylko kwestia czasu...)

[haragon]

5. Jeżeli zakładamy separator to najlepiej w układzie otwartym, a przewód z separatora umieszczamy wzdłuż rury wydechowej przytrzymując go metalowymi uchwytami w odległości ok. 1cm od rury. Nie wypuszczamy go zanadto w dół, bo jak wjedziemy w głęboką zaspę to może nam przymarznąć.

juz pisalem, ze takie rozwiazanie jest delikatnie ujmujac do dupy... u mnie w poprzednim aucie wylot zamarzl, cisnienie wywalilo uszczelke pod deklem, olej siknal na kolektor wydechowy i maly pozar pod maska sie zrobil.

Moim zdaniem jest to najlepsze rozwiązanie. Jeżeli coś co opisałem jest "do dupy"
to znaczy, że tak to właśnie pomimo swoich starań zrobiłeś skoro u mnie działa ok.
By nie rzucać słów na wiatr postaram się zrobić jakąś foto relację. Za ~ 4tys mam wymianę oleju to przy okazji porobię parę zdjęć i opiszę jak to jest zrobione u mnie. Chętnie też wtedy poddam się słowom krytyki szanownych forumowiczów...

to ze jeszcze Ci nie zmarazlo nie oznacza, ze tak nie bedzie (nie zycze Ci tego, ale skoro upierasz sie przy rozwiazaniach, ktore sa zle awaria to zapewne tylko kwestia czasu...)

Wiesz. Myślę, że zanim zacznie się coś krytykować to najpierw wypadałoby to coś zobaczyć i zrozumieć zasadę jego działania.
Powiedz mi więc proszę jak może to coś zamarznąć jak jest notorycznie grzane i posiada tzw zabezpieczenie różnicowe przed zatrzymaniem drożności...
Poczekaj jeszcze kilka tygodni a projekt mój przedstawię w tym temacie. Obejrzysz go z każdej strony i wypowiesz się krytycznie na ten temat, a ja wtedy w miarę obiektywnie nie będę upierał się przy swoim...

[piramida]

Dzisiaj pierwszy raz od założenia oil tanka czyli od jesieni 2010r sprawdziłem zawartość 100ml buteleczki i okazało się że jest około 40-50ml oleju, więc jak na kila miesięcy to tragedii nie ma, myślałem że będzie więcej tego syfu.

[sontario]

piramida, masz jakiś wyjątkowy egzemplarz... Taki hard soft i że jeszcze ci się to nie wysrało to ja chylę czapkę z czoła... Wszystko w dodatku takie szczelne, 50 ml oleju od pół roku to bardzo niewiele. Chyba, że twój separator źle separuje i większość oleju i tak wali z powrotem w dolot. Mnie to bardzo zastanawia, jak ty z tego silnika wyciągnąłeś 230 PS i takiego niutona. Sprzęgło to pewnie jęczy z bólu

[Lisciasty]

Rachu ciachu i przyczepione, póki co nic nie kapie ale zobaczymy w trasie :>
Dało się upchnąć wszystko blisko silnika, nie przypuszczam żeby coś tam zamarzało zimą.
Węże grubościenne zbrojone po dychu za metr, jedyną ich "wadą" jest brak tjuningowego kolorku (który kosztuje dodatkowe 5 dych na metrze )

[piramida]

piramida, masz jakiś wyjątkowy egzemplarz... Taki hard soft i że jeszcze ci się to nie wysrało to ja chylę czapkę z czoła... Wszystko w dodatku takie szczelne, 50 ml oleju od pół roku to bardzo niewiele. Chyba, że twój separator źle separuje i większość oleju i tak wali z powrotem w dolot. Mnie to bardzo zastanawia, jak ty z tego silnika wyciągnąłeś 230 PS i takiego niutona. Sprzęgło to pewnie jęczy z bólu

Co się dziwisz? Co ma sie wysrać? Jedyne co mi do głowy przychodzi to głowica, jestem przygotowany mentalnie na jej wymianę :diabelski_usmiech Odnosnie sprzęgła to mam nowe założone wraz z dwumasą i zobaczymy ile zrobię, na razie na nowym sprzęgle zrobiłem 20kkm, przy 2000 obrotów mam około 350Nm więc tak szybko sprzęgła nie zajade

p.s. zastanawiasz się jak mozliwe jest ża zrobione jest 230PS z tego silnika, ciekawe co powiesz jak zrobie z niego powiedzmy 280PS :P

[ Dodano: Czw 24 Mar, 11 15:52 ]

Rachu ciachu i przyczepione, póki co nic nie kapie ale zobaczymy w trasie :>
Dało się upchnąć wszystko blisko silnika, nie przypuszczam żeby coś tam zamarzało zimą.
Węże grubościenne zbrojone po dychu za metr, jedyną ich "wadą" jest brak tjuningowego kolorku (który kosztuje dodatkowe 5 dych na metrze )

Obrazek
Obrazek

fajne że nic nie widać spod pokrywy