Budujemy Dom z OCP

[AdamB]

Jak ocieplać dom to tylko wełną ja kupiłem cały tz. system wełna + klej + siatak + tynk + grunt w wiaderkach - wyszło na owe czasy naprawdę nie dużo więcej niż jak bym kupił styropian i do niego reszte.
Oczywiście jeszcze zależy z czego mamy ściany oczywiście wybrać materiał niepromienio twórczy jak na przykład gazobeton czy bloczki żużlowe gazobeton to mieszanka - spoiwo (cement + wapno lub samo wapno)
- kruszywo (piasek kwarcowy lub popiół lotny powstający ze spalania węgla w elektrowniach albo piasek kwarcowy + popiół)
- środek porotwórczy (proszek aluminium lub pasta aluminium)
także nic zdrowego.

To tak jakby dyskutować o wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkiej Nocy.

Co do ocieplania domu styropianem to taniej i mniej problematyczne i mniej może zepsuć firma ocieplająca. Z wełną możemy poszaleć kiedy robimy sobie elewacje z klinkieru czyli w ścianie trójwarstwowej (pustak - wełna -szczelina wentylacyjna - cegła elewacyjna klinkierowa). W innym przypadku to przerost treści nad formą, ale każdy ma jakiś budżet i liczy kasę po swojemu.

[daneczek76]

Przecież pod regipsem jest zalozona folia która nie przepuszcza pary. Czyli dół domu ci oddycha a góra nie? No chyba ze nie masz foli.....

Kolego folia na poddaszach jest paro przepuszczalna no chyba że kopiłeś tańszy chłam.

Co do ocieplania domu styropianem to taniej i mniej problematyczne i mniej może zepsuć firma ocieplająca. Z wełną możemy poszaleć kiedy robimy sobie elewacje z klinkieru czyli w ścianie trójwarstwowej (pustak - wełna -szczelina wentylacyjna - cegła elewacyjna klinkierowa). W innym przypadku to przerost treści nad formą, ale każdy ma jakiś budżet i liczy kasę po swojemu.

to jest mit że jest dużo drożej itd dom budujesz na całe życie i jak zaoszczędzisz to potem masz skutki co nie znaczy że nie ma materiałów na których można zaoszczędzić. Ja nie widze żadnego problemu w ociepleniu wełną robi się to tak samo jak styropianem na klej tak że gdzie ty tu widzisz problem. A styropian jak pisałem wyżej kurczy się utlenia a za 20 lat odnowa polska ludowa.
Co do ściany trój warstwowej to się zgodzę tam montujesz na drut wełne i jest to inna technika montażu. Zresztą co do klejenia styropianu czy wełny teraz masz specjalne pianki w spreju do montażu i sprawna ekipa dom obskoczy ci w ciągu 2 dni bez pieprzenia się
w rozrabianie kleju.
co do ceny w 2004 lub 2005 pamiętam że różnica na wszystkim miedzy wełna a styropianem wraz z tynkiem itd. wyniosła 1/8 całych kosztów. Oczywiście rabat na wełnę miałem bardzo duży bo coś ponad 20% ale warto szukać a potem zdrowo mieszkać.
Mam gdzieś Exele ze wszystkimi wydatkami za dom jak znajdę to dokładnie powiem.

[AdamB]

A styropian jak pisałem wyżej kurczy się utlenia a za 20 lat odnowa polska ludowa.

A skąd masz pewność. Styropian się kurczy i utlenia jak jest poddany na działanie promieni słonecznych. Przy całkowitym oklejeniu go i otynkowaniu nie ma z nim problemów żadnych. A żeby nie brzmiał gołosłownie to powiem Ci że rodzinny dom ocieplony jest styropianem ponad 20lat i zero ubytku i utleniania się, przy wymianie okien i podczas wycinania kawałków elewacji oczom ukazywał się zdrowiutki styropian. Jak z moim ojcem ocieplałem dom styropianem to ludzie pukali się w głowę na widok naszej pracy i padały tego typu jak twoje uwagi. I co ? Nie mieli racji po ponad 20 latach jest jak nowy pod tynkiem.

[daneczek76]

Kolego ja się nie będę sprzeczał to są właściwości styropianu że po latach traci je i to jest nawet w aprobacie technicznej, czy doradców technicznych budownictwa. Ja sam rozbierałem ścianę ocieplona styropianem po 10 latach i i niestety nawet że był pod tynkiem to i tak prawie 1 cm ubyło. cytuje "materiały ulegają destrukcji już po kilku latach, gdyż niszczy je korozja biologiczna - już pomijając zwiększone przewodnictwo cieplne czyli utratę własności izolacyjnych" oczywiście zależy też z której strony świata jest ściana i jak jest wilgotność itd. to tak jak z dachówką że od północy zielenieje a i na to jest też prosta rada. A dla mnie najważniejsze styropian = termos z domu i to już odpada, a jeżeli mam zapłacić relatywnie nie dużo więcej to czemu mam nie mieszkać lepiej i zdrowiej.

[AdamB]

daneczek76, nie sprzeczam się z tobą i w zasadzie nie neguję tego co napisałeś.Opisałem tylko to co mam i sprawdziłem.

Ale powoli zaczyna misie robić inny problem. Dom w którym mieszkam w tej chwili mam jest ocieplony styropianem i otynkowany tynkiem mineralnym "kornikiem". Po tej zimie dokładnie po czasie kiedy był u mnie w okolicy deszcz marznący i na ścianie był lód tynk zaczyna się "wykruszać" na niej.

[rrysio]

Przecież pod regipsem jest zalozona folia która nie przepuszcza pary. Czyli dół domu ci oddycha a góra nie? No chyba ze nie masz foli....

Kolego folia na poddaszach jest paro przepuszczalna no chyba że kopiłeś tańszy chłam.

Kolego na poddaszach są 2 warstwy folii :szeroki_usmiech
Od zewnątrz wełny paroprzepuszczalna a od wewnątrz paroizolacyjna.

[piramida]

daneczek76, od kiedy bezposrednio pod regipsem daje sie folie paroprzepuszczalną :!:

[Jark7]

Panowie
ta dyskusja przerodziła się w przepychankę (co lepsze diesel czy benzyna). Jest w necie tyle materiałów źródłowych, że każdy inwestor na bazie swoich gustów i kryteriów podejmie właściwą dla siebie decyzję.
20 lat pracy w handlu nauczyło mnie podstawowej zasady - z gustami się nie dyskutuje.
Tak więc dajmy szansę pytającym o inne materiały i technologie
Zainteresowanym polecam http://www.rp.pl/artykul/427771_Czy_...sze_domy_.html
tudzież inne bardziej lub mniej fachowe opracowania
Miłego weekendu dla wszystkich

[daneczek76]

daneczek76, od kiedy bezposrednio pod regipsem daje sie folie paroprzepuszczalną

paroizolacyjną ups błąd

Ja osobiście dach mam odeskowany potem wełna 15 cm stelarz i między niego żeby nie było mostków termicznych wełna 5cm i folia i regips x2

Ja tez nie chce się z nikim przepychać pisze tylko o doświadczeniach z budowy własnego i szwagra domu. pozdrawiam i życzę miłego weekendu

[bubuDE]

Frytek wspomnial o przepieciu w sieci co wykonczylo jego sterowanie pieca. UPS to dobre rozwiazanie dla jednego odbiornika,oczywiscie zawiera filtry przepieciowe. Instalacja odgromowa i uziemiajaca na budynku oraz ochrona wewnatrz domu zaczynajac od skrzynki przylaczeniowej el., telefonu, anteny sat. chroni od takich niespodzianek. Nie ma to bezposrednio tematu z budowa domu ale go dotyczy. Sluze porada.

[daneczek76]

bubuDE, to prawda sam mam UPS do pieca i zdaje egzamin dodatkowo ochronnik przepięciowy na cały dom BETTERMANN B+C który już raz zdał egzamin, dobrze że to wkład i tylko jeden poszedł tak że 100 zł do tyłu a w domu urządzenia ocalały :szeroki_usmiech

[kowal 2002]

bubuDE, to prawda sam mam UPS do pieca i zdaje egzamin dodatkowo ochronnik przepięciowy na cały dom BETTERMANN B+C który już raz zdał egzamin, dobrze że to wkład i tylko jeden poszedł tak że 100 zł do tyłu a w domu urządzenia ocalały :szeroki_usmiech

Ja też używam UPS-a do pieca i dodatkowo zrobiłem instalację tak, że podtrzymuje on także oświetlenie w całym domu.

W kwestii UPS-a do pieca trzeba pamiętać o kilku rzeczach:

1. Napięcie wyjściowe musi być bliskie napięciu sinusoidalnemu ( niskie zniekształcenia THD ). Jeśli ups jest przewidziany ewidentnie do pracy ze sprzętem komputerowym to często napięcie na jego wyjściu bardziej przypomina prostokąt niż sinusoidę i wtedy można uszkodzić pompę obiegową w piecu ( silnik klatkowy, czuły na częstotliwość i kształt napięcia zasilającego ).
Czy dany UPS jest dobry do pieca, łatwo sprawdzić, podłączając do niego jakieś urządzenie z podobnym typem silnika ( jeśli nie chcemy próbować na piecu ): np. szlifierkę stołową, wentylator, itp. Jeśli kształt napięcia będzie "niesinusoidalny" będzie słychać charakterystyczne buczenie silnika podczas pracy, które zniknie po załączeniu normalnego napięcia sieciowego. ( Do testów nie nadają się zwykłe wiertarki, odkurzacze, roboty kuchenne itd. bo tam są silniki "szczotkowe" ).

2. Najlepiej wybrać UPS z jednym dużym akumulatorem 12V ( większe UPS-y bywają na 24V < dwa aku połączone szeregowo > ). Czemu taki? A no temu, że w razie czego zawsze będzie można pożyczyć prąd z aku Octavki :diabelski_usmiech , a w najgorszym razie wykorzystać auto jako generator ( odpalasz silnik, podpinasz UPS-a i prąd jest ); przy zużyciu ok. 1l/h na 55l baku spokojnie pociągnie ze dwa dni...

3. UPS musi mieć możliwość rozruchu bez zewnętrznego zasilania 220V czyli musi się dać włączyć nawet wtedy, gdy brak jest napięcia w sieci. Jest to ważne szczególnie wtedy, gdy przewidujemy dłuższe przerwy w zasilaniu i opcje zmiany lub dopinania dodatkowego aku ( patrz pkt.2 ).

Oczywiście UPS musi mieć odpowiednią moc wyjściową, dobraną z odpowiednim zapasem ( np. na rozruch silnika pompy ) i warto zwrócić też uwagę, że większość UPS-ów opisana jest w wartościach mocy pozornej (VA): dla przykładu UPS z pod mojego biurka: APC 650 co mogło by sugerować "nieobeznanej" osobie dopuszczalną obciążalność 650W - błąd; jest to 650 VA <VoltAmper> lub 400W mocy czynnej.


Osobiście używam czegoś takiego Siemens A2000 i w tą zimę przy chodzącym praktycznie non-stop piecu CO+CWU + po południu ok. 2 godz. świecenia światła ( ok. 100W ) po 8 godzinach pracy wciąż jeszcze podtrzymywał napięcie.

[daneczek76]

UPS szczególnie sprawdza się przy kominku z płaszczem wodnym bo jak prądu zabrakło koledze to parowóz z kominka miał w salonie i teraz już jest mądry i posłuchał się i kupił UPS-a .
ja uzywam teraz APC 1500: coś takiego: http://www.allegro.pl/item960911033_..._mcy_fvat.html

ale w piwnicy stoi nie podłączony APC 2200

[Jark7]

co jest, nikt się nie buduje ??? :idea:

[soszek81]

buduje się - tyle na budowie, do tego praca itp = napisz coś konstruktywnego to mission impossible.

A budowa zwykle nie trwa dwa czy trzy dni

[bobasek]

co jest, nikt się nie buduje ???

budujemy, budujemy

do tego praca itp

no własnie: praca, budowa, spać, praca, budowa, spać, praca, budowa....

dziurę trzeba było wykopać, zbrojenie poskręcać, beton ułożyć - jak się chce samemu wszystko zrobić to niestety, po wszystkim ani czasu, ani ochoty, ani siły na buszowanie w sieci nie ma
zresztą wiekszośc z Was pewnie wie jak to jest

i jeszcze mi pasek rozrządu pękł
po 55kkm od wymiany

masakra

[Andja]

Ja moge jakby co cos tam pomóc.

Własnie kończe pisać prace inż. na wydzial Inż. Lądowej z Budownictwa Ogólnego.
Jestem na sepcializacji Budownictow Energooszczedne ale w innych dziedzinach również troche wiedzy mam

skoro specjalizujesz się w budownictwie energooszczędnym to mam prośbę, co sądzisz o tym ? koszty ogrzewania i c.w.u. rewelacyjnie wyglądają!!! i sam budynek jest nietuzinkowy co mi odpowiada :-).

[pic2ek]

hej,
mam do sprzedania kolektory słoneczne NOWE wraz z osprzętem jak ktoś byłby zainteresowany to PW

[cysterniarz]

siema
Temat - brama garażowa i napęd elektryczny+pilot

Słuchajcie proszę o radę bo w tym temacie jestem zielony.
Zastanawiam się jak wygląda zaryglowanie takiej bramy jak jest zamknięta?
Jeżeli chodzi o ciąg silnika to podają 600N no ale jak to jest z naciskiem takiej bramy i jej ewentualnym podważeniem / włamaniem?
Przy zwyczajnym zamku wiadomo - zabezpieczenie w postaci rygla a tutaj to ciężar bramy +co? ...jakieś zapadki na ślimaku silnika?, czy to może też jakoś ryglowane jest?
Napęd - Marantec Comfort 220
Mógłby ktoś przybliżyć temat czy jest to łatwe/trudne do sforsowania przez podważenie?, czy warto inwestować np w rygle elektromagnetyczne, czy nie ma to sensu?

[krzynol]

ja mam nice spin11 i napęd gumowym zębatym paskiem
nie mam ryglowania na zamek, bo się mija z celem
bo niby jak? wjeżdżam na podjazd pod garaż, wychodzę otwieram z klucza zamek bramy
potem wracam do auta i otwieram z pilota bramę, wjeżdżam...

próbowałem podnieść bramę rękami i udaje się na jakieś 3 cm
silnika nie ruszysz bo przełożenie nie pozwala
pewnie jak bym szarpał to ten pasek się urwie

[cysterniarz]

bo niby jak? wjeżdżam na podjazd pod garaż, wychodzę otwieram z klucza zamek bramy
potem wracam do auta i otwieram z pilota bramę, wjeżdżam...

miałem na myśli zastosowanie rygli bocznych podpiętych pod centralke alarmu - rozbrojenie czasowe alarmu na wjazd (pilotem)- rygle same wyskakują, bramę otwieram z pilota. Np coś podobnego do tego: http://www.automacik.pl/akcesoria_do...ram_faac_.html

próbowałem podnieść bramę rękami i udaje się na jakieś 3 cm
silnika nie ruszysz bo przełożenie nie pozwala

czyli podobnie. U mnie też podnosi się tak na grubość palców i dalej blokada (stąd zrodził się ten wątek, bo uniosłem ją sam i wydało mi się to podejrzane).
dzięki za odzew.

[krzynol]

te rygle co podajesz są do bram wjazdowych uchylnych
może można by je zaadaptować do bramy garażowej
(tylko ona jeździ w pionie i przewody jakoś trzeba by sprytnie poprowadzić)
do tego wysterowanie z centralki (ja chyba nie mam), ale można dorobić
jak dla mnie - zbędny wydatek

[Maicroft]

Juz kiedys komus tlumaczylem. Ryglowanie bramy garazowej moze byc i do tego naped. Sa systemy rozlaczajace ryglowanie mechaniczne przy uruchomieniu automatu i sprawa gra. Tak samo jak mamy garaz bez drzwi wewnatrz to MUSIMY miec mozliwosc wejscia do garazu jak padnie automat lub zwyczajnie nie ma napiecia w sieci.


Co do otwarcia drzwi, przy napedzie bramy segmentowej, gdzie w szynie jest lancuch praktycznie nie ma szans otwarcia takie bramy. Z drugiej strony mozna to czyms podwazyc, ale to tak samo jak bedziemy miec jedynie rygiel po boku, tez w koncu pusci, wylamie sie z bramy i bedzie dalo ja sie otworzyc.


Came Ver 700 - naprawde mocny naped, na metalowych przekladniach w srodku, do tego szyna na lancuchu i brama 5x2,8 ocieplona chodzila bez problemow, a podniesc ja recznie pomimo dobrze napietych sprezyn to trzeba bylo ciutke szarpnac.

[cysterniarz]

I znowu potrzebna rada :wink:
Do pomalowania jest ok 600m2 ścian i sufitów (wpierw grunt, później ze 2x farba biała emulsyjna).
Zaświtało mi malowanie pistoletem bo stan surowy więc tylko okna do zalepienia. Kompresor mogę pożyczyć (nie wiem tylko czy jest jedno czy dwutłokowy, 8bar, 50l i wydajność ok 250l/min).
Muszę kupić tylko pistolet do emulsji.
są 2 opcje:
- czy kupić coś takiego http://www.allegro.pl/show_item.php?item=1044009127
- czy zainwestować np w taki zbiornik ciśnieniowy http://www.allegro.pl/item1053588532...a_emulsja.html

Może ktoś miał z tym do czynienia. Wiem już, że wszystkie te pistolety elektryczne typu http://www.allegro.pl/item1062954980...lajacy_fv.html są o dupe rozbić bo po 20min zaczyna to lać, zapychać się, grzać itd. Kolega przerobił chyba wszystkie modele z castoramy w końcu przeprosił wałek ale mnie wizja wałka przeraża

Wiem że nie powstanie z tego maszyna wagnera za 10tys ale może da radę coś sensownego zestawić.

[piramida]

a wałeczkiem to nie łaska :P