Jak czesto zmieniacie prace?

[4x4BKF]

gratki Agamek Wreszcie będziesz panisko na budowie

Nie odezwałem się w sprawie BB bo mamy roboty na pół roku 70km od domu.
14 wywrotek 8x6
9 betonomieszarek
mobilny wezeł bet
11 ciągników&patelni
6koparek
2 spychy i 3 walce


A co do zmiany pracy to ja w jednej firmie pracuję od 19 lat. Od czasów technikum dorabiałem w niej, potem jakieś 1/4 etatu, potem cały etat a de facto od rana do nocy, potem pół roku bezrobocia i po pół roku wykupiłem moja była firmę

[Agamek12]

4x4BKF, na EC1 już burzą i kopią... :szeroki_usmiech Teraz potrzebuję znaleźć kogoś, kto teraz coś tam postawi... Mam na to tydzień

[idas]

No to posluchajcie mojej historii.
Studia skończyłem planowo, czyli w 2009 roku. Już pod koniec 5. roku wbilem się do firmy w której chciałem pracować. Okazało się to strzałem w 10 :-)
Najpierw trzymiesięczny okres próbny na umowe o prace, a potem od razu umowa o pracę na czas nieokreslony. I tak juz prawie 2,5 roku.
Wynagrodzenie sporo po wyzej sredniej krajowej. Co pol roku premia, raz do roku podwyzka, bardzo bogaty socjal i kilka innych dodatkow. Wszystko rozliczane wedlug prawa, zero machlojek. Jak jest mozliwosc nadgodzin to mozesz robic, albo nie - wszyscy szanuja wybor (nie ma mowy zeby szef sie zezloscil ;-)). Oczywiscie potem odbieram albo $$, albo wolne (wybor nalezy do pracownika).
Mamy mnostwo slodyczy, sokow, herbat.
Sporo podrozy zagranicznych po calym swiecie, szkolen podnoszacych kwalifikacje, jasna sciezka rozwoju.
Niby oczywiscie 40 godzin tygodniowo, a praktycznie sprowadza sie to do jakis 6-7 dziennie (siedzenie w necie, zalatwianie prywatnych spraw na miescie, wychodzenie na dlugi obiad - nic nie stanowi problemu :-)
Ostatnio zaczalem pracowac w trybie pracy zdalnej, wiec juz w ogole easy money ;-)
Jest to duza, miedzynarodowa korporacja.

Niemniej jednak pojawia sie dylemat. Jezdzac po swiecie czlowiek widzi, jak inni zyja, w jakich warunkach i za jakie stawki (np. €) pracuja. Wowczas widac, ze Polska to naprawde tania lokacja i choc dla nas to duza kasa, to przeliczajac na zagraniczna walute wychodzi to nadal smiesznie w porownaniu.
Stad ostatnio bardzo zastanawiam sie nad przeskoczeniem do innej lokacji firmy, zeby wbic sie do lepszego. Wielu juz tak robilo (w jedna i druga strone, bo dla niektorych Polska jest atrakcyjna).
To nad czym sie zastanawiam, to czy warto?

[misiekwaw]

No to posluchajcie mojej historii.
Studia skończyłem planowo, czyli w 2009 roku. Już pod koniec 5. roku wbilem się do firmy w której chciałem pracować. Okazało się to strzałem w 10 :-)
Najpierw trzymiesięczny okres próbny na umowe o prace, a potem od razu umowa o pracę na czas nieokreslony. I tak juz prawie 2,5 roku.
Wynagrodzenie sporo po wyzej sredniej krajowej. Co pol roku premia, raz do roku podwyzka, bardzo bogaty socjal i kilka innych dodatkow. Wszystko rozliczane wedlug prawa, zero machlojek. Jak jest mozliwosc nadgodzin to mozesz robic, albo nie - wszyscy szanuja wybor (nie ma mowy zeby szef sie zezloscil ;-)). Oczywiscie potem odbieram albo $$, albo wolne (wybor nalezy do pracownika).
Mamy mnostwo slodyczy, sokow, herbat.
Sporo podrozy zagranicznych po calym swiecie, szkolen podnoszacych kwalifikacje, jasna sciezka rozwoju.
Niby oczywiscie 40 godzin tygodniowo, a praktycznie sprowadza sie to do jakis 6-7 dziennie (siedzenie w necie, zalatwianie prywatnych spraw na miescie, wychodzenie na dlugi obiad - nic nie stanowi problemu :-)
Ostatnio zaczalem pracowac w trybie pracy zdalnej, wiec juz w ogole easy money ;-)
Jest to duza, miedzynarodowa korporacja.

Niemniej jednak pojawia sie dylemat. Jezdzac po swiecie czlowiek widzi, jak inni zyja, w jakich warunkach i za jakie stawki (np. €) pracuja. Wowczas widac, ze Polska to naprawde tania lokacja i choc dla nas to duza kasa, to przeliczajac na zagraniczna walute wychodzi to nadal smiesznie w porownaniu.
Stad ostatnio bardzo zastanawiam sie nad przeskoczeniem do innej lokacji firmy, zeby wbic sie do lepszego. Wielu juz tak robilo (w jedna i druga strone, bo dla niektorych Polska jest atrakcyjna).
To nad czym sie zastanawiam, to czy warto?

Pozostaje pogratulować, a jezeli nie obudzisz się z tego pięknego snu to szanuj tą pracę jeśli masz taką w tym kraju :roll: a jeśli masz możliwość to wiej... nie bądź głupi, odłóż patriotyzm na później, jak już Cię będzie na niego stać :?

Poprzednia praca, nieduża polska firma - 10 lat, podwyżka na 2,5 średniej krajowej po około 2 latach pracy po czym absolutna amba, nadgodziny płatne 10zł za godzinę przy standardowej stawce za godzinę ponad trzykrotnie wyższej, choć teoretycznie według KP powinno to być 150% stawki godzinowej a po 22 i w dni wolne 200% (o ile dobrze pamiętam), w dobie kryzysu obcięcie jakichkolwiek nadgodzin i dodatkowo pensji o 20%. Zmiana pracy z przyczyn oczywistych, na dużą polską korporację, obiecane złote góry, duże premie kwartalne, płatne nadgodziny itd... Rzeczywistość... pensja na poziomie tej z przed 9 lat (9 lat temu była super, aktualnie... khem, khem...), po okresie próbnym bez zmian mimo obietnicy podwyżki, ani grosza za nadgodziny, do tego problemy z ich odbiorem, bezpłatny dyżur 24/7, a premie z dużych kwartalnych zrobiły się półroczne po 1000zł...

apropos normalnych zarobków... w 2008 albo 2009 byliśmy z kolegą najpierw na szkoleniu w Danii, a później na wdrożeniach na Litwie i Łotwie, które miały by być niejako kontynuacją szkolenia, mieliśmy później wspierać te wdrożenia. Duńczyk będący specjalistą od określonego oprogramowania, to fakt dobrym, ale nie dałbym ręki że lepszym od nas w innych dziedzinach zarabiał w € tyle co my w zł... a po uwzględnieniu WSZYSTKICH miesięcznych wydatków odkładał sobie 2x tyle co my w ogóle zarabialiśmy :?

[idas]

apropos normalnych zarobków... w 2008 albo 2009 byliśmy z kolegą najpierw na szkoleniu w Danii, a później na wdrożeniach na Litwie i Łotwie, które miały by być niejako kontynuacją szkolenia, mieliśmy później wspierać te wdrożenia. Duńczyk będący specjalistą od określonego oprogramowania, to fakt dobrym, ale nie dałbym ręki że lepszym od nas w innych dziedzinach zarabiał w € tyle co my w zł... a po uwzględnieniu WSZYSTKICH miesięcznych wydatków odkładał sobie 2x tyle co my w ogóle zarabialiśmy :?

Strzal w dyche
Dokladnie tak jest i stad wlasnie takie dylematy jak moje. Po co pracowac za nizsza stawke, skoro mozna wyjechac, robic to samo i zarabiac wiecej? ;-)

[radekgw]

idas jak Cie nic/nikt tu nie trzyma, to bym lecial, jezeli TAM bedzie zapewniona praca, bo jezeli nie to z tego co piszesz wolalbym nie tracic, bo wtedy moglbys dopiero docenic to co masz

[Maicroft]

idas, Puki jestes kawalerem to mozesz wiac, jak bedziesz mial rodzine, dzieci bede chodzic do przedszkoli/szkol a zona ma stala prace, to juz nie bedzie to takie proste jechac pracowac gdzies :?

[Agamek12]

idas, Puki jestes kawalerem to mozesz wiac, jak bedziesz mial rodzine, dzieci bede chodzic do przedszkoli/szkol a zona ma stala prace, to juz nie bedzie to takie proste jechac pracowac gdzies :?

Otóż to... Ja mogłem zgodzić się na 2-letniąa delegację 450km od domu ze sporą podwyżką, większym awansem i autem słuzbowym, ale przekalkulowałem sobie i postanowiłem negocjować to, żeby jednak nie wyjeżdzać... Tak samo jak 3 lata temu miałem propozycję pracy w Finlandii za ponad 5kEuro, ale też uznałem, że mając rodzinę trzeba jednak myśleć przede wszystkim o tym, aby być z nią...
Mozna też ryzykować taki wyjazd, ale moze to sie skończyć jak w przypadku mojego kumpla: dwa razy był żonaty, ma dzieci z każdą byłą żoną... Niestety, rozłąka powodowała, że małżeństwo sie rozpadało...

[shok]

Mozna też ryzykować taki wyjazd, ale moze to sie skończyć jak w przypadku mojego kumpla: dwa razy był żonaty, ma dzieci z każdą byłą żoną... Niestety, rozłąka powodowała, że małżeństwo sie rozpadało...

tak często bywa... niestety.Ale co się dziwić normalna kolej rzeczy. Założenie rodziny to życiowa decyzja i trzeba z nią żyć bo w rozłące prędzej czy później do zdrady dojdzie -a czy będzie rozwód itd. wszystko zależy od tego co kto ma do stracenia. Znam przypadki ,że żony się dowiedziały o występach swoich mężów jednak udają ,że jest wszystko dobrze. Bo rozwód doprowadzi jedynie do zakręcenia kurka z pieniędzmi. ( normalna rodzina na poziomie) Na co dzień wszystko wygląda jakby nigdy nic tatuś za granicą pracuje,dzieci markowe ciuszki ,żona nowe auto itd...
A żony same za granicą fiu fiu, jak to mówi mój kolega z takimi to zawsze jest bez zobowiązań bo one przecież rodziny w Polsce mają :twisted: Dobre są potem odwiedziny mężów i ich zakochane miny podczas spacerów :lol:

Dodałbym jeszcze coraz większe nastawienie antypolskie . Jest to szczególnie dotkliwe jeżeli ktoś pracuje większość pracy głową a nie rękami. Bo człowiek wie ,że w Polsce nie był byle kim to i za granicą takim być nie chce...
Pierwsze z brzegu:

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/zatrzymac-atomowa-smierc-z-polski-kampania-w-niemc,1,4823498,wiadomosc.html

lub

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/antypolska-kampania-w-holandii-wszyscy-polacy-to-h,1,4579638,wiadomosc.html

Tak więc nie wszystko złoto co się świeci. Zwykłym podrzędnym pracownikom co zagranica życie uratowała to nie przeszkadza jednak ludziom z ambicjami i z poczuciem własnej wartości już tak... Nie wszyscy o tym mówią bo albo się wstydzą , im to "nie" przeszkadza , nie rozumieją co w koło nich inni mówi

[schmidtke]

idas, Puki jestes kawalerem to mozesz wiac, jak bedziesz mial rodzine, dzieci bede chodzic do przedszkoli/szkol a zona ma stala prace, to juz nie bedzie to takie proste jechac pracowac gdzies :?

Otóż to... Ja mogłem zgodzić się na 2-letniąa delegację 450km od domu ze sporą podwyżką, większym awansem i autem słuzbowym, ale przekalkulowałem sobie i postanowiłem negocjować to, żeby jednak nie wyjeżdzać... Tak samo jak 3 lata temu miałem propozycję pracy w Finlandii za ponad 5kEuro, ale też uznałem, że mając rodzinę trzeba jednak myśleć przede wszystkim o tym, aby być z nią...
Mozna też ryzykować taki wyjazd, ale moze to sie skończyć jak w przypadku mojego kumpla: dwa razy był żonaty, ma dzieci z każdą byłą żoną... Niestety, rozłąka powodowała, że małżeństwo sie rozpadało...

temat faktycznie ciekawy

zaczynając od początku - jeszcze w żadnej firmie nie pracowałem dłużej niż 3 lata (2 lata i 8 miesięcy najdłużej), policzywszy dokładnie wszystkie oficjalne zajęcia zarobkowe (bez jakichś tam wakacyjnych wyjazdów na saksy) pracowałem w 9 firmach

w tym w 4 za granicą (ew. złośliwcom od razu śpieszę wyjaśnić - przed rokiem 2004 i nie na tzw. zmywaku)
Pracę w jednym przypadku zmieniałem z powodu aroganckiego szefa, z którym niby się dogadywałem, ale na zasadzie "do póki sprawiedliwość jest po jego stronie, to mogę mieć swoje zdanie" - którego on i tak nie będzie uznawał
"zamęczył" mnie w ciągu roku

inne zmiany zajęcia zarobkowego następowały wyłącznie z powodów finansowych, miałem szczęście do ludzi - z wieloma byłymi współpracownikami mam kontakt do dzisiaj, podobnie jak z dwoma byłymi szefami

w 4 ostatnich firmach, w których pracowałem, dostawałem do nieograniczonej dyspozycji auto służbowe

jestem handlowcem (jednak nie pracuję jako Przedstawiciel Handlowy z dwumetrową anteną na dachu białego auta zawsze wyprzedzającego na trzeciego - w ogóle nie mam i nie planuję CB 8) ) , więc jeśli służbowo przejadę w ciągu 5 dni roboczych nawet i 2 tys km, to te 200 km przejechane prywatnie w weekend są dla firmy "niezauważalne"

jakiś czas temu dostałem propozycję przeniesienia się do niemiec, mieszkanie służbowe, auto służbowe, pieniążki co najmniej 3k EUR netto
z jednym "ale"
możliwość wyjazdu do polski raz w miesiącu na weekend - bo zazwyczaj 2 lub 3 soboty w miesiącu miały być, przynajmniej częściowo, pracujące (targi, szkolenia, klienci specjalni itp)
a pobyt rodziny w niemczech nie był przewidziany w kontrakcie - czyli praca ewidentnie dla kawalera

a ponieważ lada moment miała się urodzić córeczka, podobnie jak kolega Agamek12 zrezygnowałem z propozycji
początkowo z wielkim bólem serca (niezła w sumie kasa), ale z czasem nie żałuję
okazało się, że po pół roku dzwonili jeszcze do mnie z tej firmy z jeszcze raz z tą samą propozycją, co może oznaczać, że ktoś, kto się zdecydował, jednak nie wytrzymał rozłąki, albo się wypalił
lub po prostu się nie sprawdził, ale w to trochę wątpię, bo sito rekrutacyjne było jednak dość gęste


a do czego zmierzam?
kto nie ryzykuje, ten nie ma (w sensie zmiany pracodawcy)
ale z drugiej strony, nie ma sensu robić tego na siłę i nie za wszelką cenę

w obecnej pracy też mnie sporo nie ma w domu - za jakieś 4 godziny (czwartek rano) wyjeżdżam w trasę, wrócę w piątek ok. godz 20.00
jednak lubię to co robię, szef nie jest dokuczliwy - wręcz przeciwnie, pamięta nawet, jak moja córka i żona mają na imię (a jest właścicielem firmy zatrudniającej ok 150 osób, dodam, że firma jest z daleka za zachodnią granicą, a sam szef też polakiem nie jest), można nieźle zarobić i chociaż w umowie mam wyraźnie napisane - nienormowany czas pracy , to pomimo, iż są tygodnie, kiedy firmie poświęcam 100 godzin tygodniowo, zdarzają się takie okresy, kiedy sprawy firmowe zajmują mi 10 godzin przez 5 dni roboczych łącznie :P

konkluzja - jeśli kogoś wk...rwia aktualne zajęcie zarobkowe, to moim daniem ZAWSZE należy się rozglądać za czymś innym
czy lepszym? lepsze jest wrogiem dobrego i można zamienić siekierkę na kijek
jednak akurat obracam się w kręgach ludzi, którzy pracę traktują zazwyczaj bardzo przedmiotowo - do zarabiania pieniędzy - i jeśli coś im nie odpowiada, to raczej zamiast narzekać i mękolić, ryzykują i zmieniają
nie zawsze taka zmiana to strzał w dziesiątkę, ale przecież zawsze znowu można przeskoczyć gdzie indziej

PS
moim marzeniem, planem i założeniem na tzw. "indywidualnej ścieżce rozwoju" jest popracowanie w mojej obecnej firmie (w której jestem od 12 miesięcy) co najmniej przez kolejne 5 lat - jednym słowem chcę ustanowić życiowy rekord w długości pracy dla jednego pracodawcy

co będzie potem? zobaczymy
jeśli wytrwam w tym postanowieniu i nic się drastycznie nie zmieni w specyfice pracy, przejadę w tym czasie ok. 300 tys km :shock:

dla tego, kto doczytał do tego miejsca
:kciukgora :bow

a dla mnie :blah

[4x4BKF]

A zadam kolegom pytanie - jak często zmieniając pracę, zmieniacie wykonywany zawód??

[Agamek12]

4x4BKF, ja generalnie od czasu skończenia studiów poruszam się w branży, choć zdarzało mi sie pracować na różnych stanowiskach...

[kabanos]

Cały czas w branży. Na 7 lat 4 praca i ostatnia ponad 3 lata u jednego pracodawcy. Póki co jest ok. ale nie mówię nie Ostatnio coraz częściej chodzi mo po głowie jakaś własna działalność.

[obrus]

Za 12 lat kariery zawodowej zmieniałem pracę 3 razy, choć cały czas kręcę się w pomocy społecznej.

[adi747]

co można zrobić pracodawcy za nieterminowe wypłacanie wypłaty?? jeszcze mi sie nie zdarzyło żeby wypłacił kase 10tego tak jak to jest w umowie :evil:

[piotrek_os]

co można zrobić pracodawcy za nieterminowe wypłacanie wypłaty?? jeszcze mi sie nie zdarzyło żeby wypłacił kase 10tego tak jak to jest w umowie :evil:

mozesz się np zwolnić z Art 55 KP i ten pracodawca bedzie musiał wypłacic jeszcze za okres ew Twojego wypowiedzenia :diabelski_usmiech, a jaki to okres to juz zależy o Twojej umowy na jaki okres ją masz

[kazik4x4]

co można zrobić pracodawcy za nieterminowe wypłacanie wypłaty?? jeszcze mi sie nie zdarzyło żeby wypłacił kase 10tego tak jak to jest w umowie :evil:

mozesz się np zwolnić z Art 55 KP i ten pracodawca bedzie musiał wypłacic jeszcze za okres ew Twojego wypowiedzenia :diabelski_usmiech, a jaki to okres to juz zależy o Twojej umowy na jaki okres ją masz

A potem szukać roboty kilka miechów

[piramida]

co można zrobić pracodawcy za nieterminowe wypłacanie wypłaty?? jeszcze mi sie nie zdarzyło żeby wypłacił kase 10tego tak jak to jest w umowie :evil:

mozesz się np zwolnić z Art 55 KP i ten pracodawca bedzie musiał wypłacic jeszcze za okres ew Twojego wypowiedzenia :diabelski_usmiech, a jaki to okres to juz zależy o Twojej umowy na jaki okres ją masz

A potem szukać roboty kilka miechów

Najciekawsze jest to że pracownik może wszystko a procodawca nic, np taki pracownik może jebnąć robotą z dnia na dzień i nikt i nic mu nie grozi za to, niech spróbuje wykonać taki manewr pracodawca :!:

[Maicroft]

Zwalniasz i zwalniasz z obowiazku pracy po podpisaniu dokumentu.

[Jabar1975]

wsadzając kij w mrowisko - hipotetycznie rzecz biorąc od ilu zaczyna się w Poslce dobra pensja - według Was? Mowa o tzw brutalu (brutto)
8k? 12k? 20k? 40k?

[piramida]

wsadzając kij w mrowisko - hipotetycznie rzecz biorąc od ilu zaczyna się w Poslce dobra pensja - według Was? Mowa o tzw brutalu (brutto)
8k? 12k? 20k? 40k?

Jak bym miał sam utrzymywać rodzinę z dwójką dzieci to myślę że 12kzł było by na styk :szeroki_usmiech

[Maicroft]

Zaczac od tego trzeba w jakim miescie zyjesz. W jednym metr mieszkania kosztuje 4kpln, w innym 10kpln, a jeszcze gdzies cos tam wiecej.

[Jabar1975]

W jednym metr mieszkania kosztuje 4kpln, w innym 10kpln, a jeszcze gdzies cos tam wiecej.

nie znam takich gdzie kosztuje 10k, a raczej w kazdym miescie znajdziesz takie miejsce - ale nie ma obowiazku tam mieszkac. W Warszwaie kupisz mieszkanie za 6k i za 36k.

tak czy inaczej dla mnie ta granica to 20k (pensji znaczy się). Przy takiej wielkosci mozna sie szybko pozbywac zobowiazn (zaciaganych z glowa) nie tak jak wiekszosc warszawskich lemingow co to zeby w sciane bo trzeba zaniesc do Banku 6k na kredyt za mieszkanie na Wilanowie - bo przeca nie wypada lemingowi mieszkac w jakiejsc chujowszej dzielnicy.
A ze w mieszkaniu trzeba miec plytki za 300 i dekory za dwiesta od sztuki - bo tak architekt narysowal (taki sam leming jak oni tylko juz nieco ustawiony),
- wracajac do tematu - mozna sobie pozwolic na wakacje, samochod itd i jeszcze odlozyc pare groszy na starosc.

[Maicroft]

W Warszawie kupisz mieszkanie za 6k i za 36k.

No wlasnie, czyli minimum to takie 6k, gdzie u mnie mozna w nowych flatach kupic za nawet 2,5k.

Wiec juz to jest roznica ponad dwu krotna.

[piramida]

Jabar1975, a odnośnie wakacji to jeszcze ci się nie znudziły :diabelski_usmiech