Samobójstwo

[kross12]

Biedny Andrev...Tak go lubiłem i jego kultowe już teksty.
Będzie go brakowało w polskiej polityce...

[Voit]

kross12
... Twój młody wiek tłumaczy wiele, ale nie przeginaj.

[r2r]

Poza tym dlaczego osoby "medialne" i "znane" (celowo piszę w cudzymsłowiu, bo nie chodzi mi o osoby, które czymś się zasłużyły, lub osiągnęły coś znaczącego dla społeczeństwa, a po prostu były znane) są traktowane inaczej, niż szary obywatel ?

Schodząc z tematu na bok - miałem dokładnie tą samą myśl ostatnio po śmierci Amy Winehouse. Za życia zapijaczony ćpun, a teraz po śmierci, gwiazda, która nagrywała wspaniałą muzykę, ikona kultury pop i inne takie.
A dla mnie wciąż zwykła ćpunka, która nie znała umiaru w używkach i miała na to wyjeb..ne, nie licząc się nawet z najwyższą ceną jaką można zapłacić za takie życie. Nazywajmy rzeczy po imieniu. Żadna tam gwiazda....tak samo jak Lepper żaden polityk, bo co wielkiego jedno i drugie zdziałało na swoim polu? Jakieś dziejowe przemiany? Nową jakość? Nie pamiętam/nie przypominam sobie, natomiast materiałów kompromitujących parę by sie znalazło, o nich ludzie pamiętają dłużej...

[kross12]

Voit, Twój podeszły wiek też wiele mówi

[piotrek_os]

Moim zdaniem "zabil" go luksus który miał za czasów kiedy był w rządzie. Sam kiedys powiedzail, ze to go bardzo popsulo, ze byly prostytutki itd.....

[likoss]

polityka i wszystko co z nia związane jest ciężkie brudne i pokręcone... ale i ja sie podpisze pod stwierdzeniem ze w polskiej polityce i ogólnie życiu politycznym dzieja sie dziwne rzeczy...wszystko skupia sie na pokazywaniu tylko i wylacznie bledow poprzedników i szukaniu wrogów narodu ... a wszystko jeszcze podkręcane jest przez ... szkoda gadac

[zwolin]

Poza tym jego syn był ciężko chory, co też optymistycznie nie nastraja.

Też mi q....a rozwiązanie. Czyżby rozczarował się systemem, który współtworzył???
A tak na marginesie, to irytujące jest to ile media i oglądajęca je z wypiekami na twarzy część społeczeństwa poświęcają czasu na rozczulanie się nad przestępcami (tfu podejrzanymi), którzy w taki, czy inny sposób opuszczają ten padół łez nie pozwalając nam łożyć na ich pobyt w miejscu adekwatnym do "zasług".

[Śniady]

Poza tym dlaczego osoby "medialne" i "znane" (celowo piszę w cudzymsłowiu, bo nie chodzi mi o osoby, które czymś się zasłużyły, lub osiągnęły coś znaczącego dla społeczeństwa, a po prostu były znane) są traktowane inaczej, niż szary obywatel ?

Schodząc z tematu na bok - miałem dokładnie tą samą myśl ostatnio po śmierci Amy Winehouse. Za życia zapijaczony ćpun, a teraz po śmierci, gwiazda, która nagrywała wspaniałą muzykę, ikona kultury pop i inne takie.
A dla mnie wciąż zwykła ćpunka, która nie znała umiaru w używkach i miała na to wyjeb..ne, nie licząc się nawet z najwyższą ceną jaką można zapłacić za takie życie. Nazywajmy rzeczy po imieniu. Żadna tam gwiazda....tak samo jak Lepper żaden polityk, bo co wielkiego jedno i drugie zdziałało na swoim polu? Jakieś dziejowe przemiany? Nową jakość? Nie pamiętam/nie przypominam sobie, natomiast materiałów kompromitujących parę by sie znalazło, o nich ludzie pamiętają dłużej...

Po tym co piszesz wnioskuję,że o Amy Winehouse czerpałeś informację z Faktu, Rewi i pewnie z portalu WP... a muzycznie nie miałeś w ogóle pojęcia co robi,nie wiesz ile wniosła do muzyki, co stworzyła to lepiej nie kompromituj się pisaniem takich rzeczy. To, że spieprzyła sobie życie to inna sprawa.. a porównywanie śmierci Leppera do niej - idąc tym tropem ... ten M.J. to co to za artysta? tylko na operacje wydawał i zabawiał się z dzieciakami - gdybym czerpał informację z audycji Fakty TVN24 taki obraz pewnie miałbym o nim.

[r2r]

Po tym co piszesz wnioskuję,że o Amy Winehouse czerpałeś informację z Faktu, Rewi i pewnie z portalu WP... a muzycznie nie miałeś w ogóle pojęcia co robi,nie wiesz ile wniosła do muzyki, co stworzyła to lepiej nie kompromituj się pisaniem takich rzeczy. To, że spieprzyła sobie życie to inna sprawa.. a porównywanie śmierci Leppera do niej - idąc tym tropem ... ten M.J. to co to za artysta? tylko na operacje wydawał i zabawiał się z dzieciakami - gdybym czerpał informację z audycji Fakty TVN24 taki obraz pewnie miałbym o nim.

Muzycznie to wniosła tyle samo co mnóstwo innych jej podobnych. Przesłuchałem jej płyty, odrobiłem lekcje i...nic nadzwyczajnego, żaden szok. W każdym razie napewno nie coś co będzie się pamiętać za 10-15 lat. Chyba że spałem w szafie i coś przegapiłem, albo czytam nie obiektywny post ślepo zapatrzonego fana. Naprawdę chcę zgłębić tajemnicę tego co płyty A.W. wniosły do muzyki, doszukać się w tej muzyce tego co ludzie nazywają klimat, dusza, feeling i sorry, jakoś nie znajduję. Zwykła przeciętność jak w przypadku podobnie lansowanej Norah Jones, która też swego czasu pozgarniała wór nagród za moim zdaniem przeciętne i nijakie płyty. MJ nie porównujmy do obu panien - nie ta półka, bo facet wniósł muzykę pop conajmniej o szczebel wyżej - jeśli chcesz sie tak konkretnie trzymać stricte muzyki! Spieprzyła sobie życie bo miała doń hedonistyczne nastawienie bez zważania na konsekwencje swoich czynów, dla mnie nie sposób zbyć tego banałem w stylu "że spieprzyła sobie życie to inna sprawa". Spieprzyła bo CHCIAŁA i tyle, chcesz ją usprawiedliwiać a innych oświecać że się kompromitują to rób to dalej i gdzie indziej. To mnie maksymalnie wkurza!!! W społeczenstwie daje się przyzwolenie na takie rzeczy. Nie widzi sie że artyści, politycy itp. oprócz tej medialnej strony, gdzie ładnie i kolorowo mówią i wyglądają w TV, mają swoje cienie i tajemnice o których się nie mówi, bo to szkodzi wizerunkowi, bo to nie robi dobrze, ale kiedy kamery się wyłączają, a bożyszcze schodzi z ambony, to czasem zdarza mu się odstawiać kompromitującą chałę, która potrafi czasem zniszczyć jego wcześniejszą glorię, legendę, sukces...a potem wielkie lamenty i płacze że sie powiesił, że zmarła...itd...itd...itd...

Amy oprócz robienia muzyki chlała i ćpała, co zwłaszcza pod koniec skomprowitowało jej wizerunek.

Lepper natomiast wsławił się ogólną prostotą (osiągającą niekiedy poziom prostactwa) propagowaną w prowadzonej przezeń polityce i nieświadomością że w tak purytańskim kraju jak Polska, styl takiej polityki niespotka się poklaskiem.

(Nawiasem mówiąc : jaki styl nie jest dziś wogóle piętnowany? Obiecanki i kłamanie w życwe oczy Donalda? Nieudolność starego kawalera Jarosława? Mrzonki Korwina-Mikke, który na wszystko ma opracowany idealny system i gotową odpowiedź)


PS: W związku z powyższym, upraszałbym o ściślejszą merytorykę wypowiedzi i ostrożne operowanie terminem "nie kompromituj się", bo nie wiem czym sie kompromituję kompletując informacje na temat jakiegoś zajwiaska/osoby, przyglądając się im, analizując fakty przyczynowo/skutkowe by na koniec wyrobić sobie jakies własne zdanie. Faktu nie oglądam, na wp.pl nie bywam, a z gazetą "Rewia" miałem styczność tylko raz u schyłku ubiegłego roku w poczekalni u fryzjera (odradzam lekturę).

Przepraszam za obszerny off, starałem sie utrzymac chociaż kontekst.

[Śniady]

Nie potrzebnie tak się spinasz...

Większość artystów ćpa, chleje , dziwki itp. nie usprawiedliwiam tego tylko tak jest. To "gwiazdeczki", które gówno znaczą w wywiadach pierdzą o tym jacy to z nich dobrzy i prawi ludzie,robią sobie piękne zdjęcia z cudownymi dziećmi a potem ktoś im cyka fotę w gównianej gazecie jak zachlana lerzy na chodniku i muszą się tłumaczyć..

Nie jestem ślepym fanem tylko realistą i stwierdzenie, że spieprzyła sobie życie jest adekwatne - bo to jakim była człowiekiem nie masz pojęcia i czemu ćpała także (tak samo jak ja) więc tu wogóle nie podejmuję polemiki

Nigdy nie miałem w głowie takiego obrazu jak Ty piszesz

W społeczenstwie daje się przyzwolenie na takie rzeczy. Nie widzi sie że artyści, politycy itp. oprócz tej medialnej strony, gdzie ładnie i kolorowo mówią i wyglądają w TV, mają swoje cienie i tajemnice o których...

..bo co to artyści to bożki? co on ma chodzić i swiecić wszystkim przykładem jak inni mają postępować? - totalnie nie rozumię tego punktu widzenia. Zwykły człowiek (niezwykły tylko przez to, że tworzy) z krwi i kości, który przez to, że ma dostęp do większej ilości używek, obraca się w takim świadku, dodatkowo większość artystów to egocentrycy co w połącznieu z tym wszystkim jest jak mieszanka wybuchowa

Chodziło mi tylko o to, że porównywanie samobójstwa Leppera do śmierci A.W. jest nieadekwatne bo tu zabił się gość, któremu coś nie poszło a tu osoba,która wykończyła się całym swoim stylem życia.

[r2r]

Nie potrzebnie tak się spinasz...

Większość artystów ćpa, chleje , dziwki itp. nie usprawiedliwiam tego tylko tak jest. To "gwiazdeczki", które gówno znaczą w wywiadach pierdzą o tym jacy to z nich dobrzy i prawi ludzie,robią sobie piękne zdjęcia z cudownymi dziećmi a potem ktoś im cyka fotę w gównianej gazecie jak zachlana lerzy na chodniku i muszą się tłumaczyć..

Dlatego jestem zdania że to ogólna hipokryzja w której prasa brukowa liczy na sensację, a którą społeczeństwo i tak zlewa bo zawsze jakoś uspawiedliwia w stylu : "oj tam, zdarzyło się, dajcie chłopu/kobicie spokój" i dlatego taki chłop/kobita potem jedzie na ekstremalu z dziwkami, dragami itd. bo nic go nie obchodzą konsekwencje, jak A.W. szwendała sie zachlana i zaćpana to fan zapewne potrafił to wytłumaczyć że "może ma ciężki czas". Sorry, ciężki czas to mogą mieć dzieci w Somalii, które nie mają co jeść, a nie gwiazda która grubo zarabia. Lepper tak samo mógł sobie pozwolić na zakrapiane bankiety z prostytucją, bo przeciez dziś nie istnieje już pojęcie "jego/jej kariera jest już skończona", nie rozlicza się za kompromitujące występki bo ktoś wymyślił że po zrobieniu jakiejś kiszki w mediach można się wybielić poprzez "medialne ocieplenie wizerunku", dlatego mozna żenować praktycznie bez przerwy bez konsekwencji a i tak ludzie wrzucą jeszcze do urny kartę z zakreślonym nazwiskiem takiego delikwenta i będa bronić rękami i nogami. Niestety pokutuje stwierdzenie że sławny może więcej.

..bo co to artyści to bożki? co on ma chodzić i swiecić wszystkim przykładem jak inni mają postępować? - totalnie nie rozumię tego punktu widzenia.

W ideał nie wierzę, ale będąc postacią medialną to przynajmniej wypadałoby kurka wodna, powstrzymać instynkty i prezentować postwę godną naśladowania. Nie wiem czego tu nie rozumieć.

Chodziło mi tylko o to, że porównywanie samobójstwa Leppera do śmierci A.W. jest nieadekwatne bo tu zabił się gość, któremu coś nie poszło a tu osoba,która wykończyła się całym swoim stylem życia.

Ja to widzę tak że Leppera wykończyl styl życia (rozpusta, rozpasanie, zepsucie) a A.W. coś nie poszło i z pełną (nie)odpowiedzialnością podjęła decyzję żeby się stoczyć.

[Śniady]

Masz trochę inny punkt widzenia na te sprawy i ok.

Ja cały czas jestem zdania, że artyści nie chlają i ćpają pod publikę tylko tak w tym środowisku jest, jeden się obudzi drugi zaćpa się na śmierć a jeszcze inny idzie na odwyk i wygra. Zaletą prawdziwych artystów jest to, że mówią o swoim uzależnieniu i zazwyczaj mówią, że to gówno. Nie jest to takie proste rozumowanie ćpają świadomie z nudów a inni to dopiero mają przesrane (np. dzieci w Somali). Nie ma na to prostej recepty bo gdyby była to Elvis,Hendrix,Cobain i jeszcze wielu wielu gości by dożywało "leciwego" wieku.. więc to chyba nie takie proste.

A Lepper to Lepper tak samo jak Blida poczuł smród pod dupą to się powiesił bo już Świecznik go nie trzymał i on zabił się w pełni świadomie.

[Agamek12]

A ja tak się zastanawiam: co pod biurem Samoobrony robią ci samozwańczy „obrońcy krzyża”? Czy oni naprawdę są aż tak bardzo znudzeni, że muszą robić „show” w miejscu do tego zupełnie nieodpowiednim? A może to po prostu kolejna awanturnicza akcja marketingowa?
Ciekawe, czy i tu będą chciali postawić pomnik?

[zwolin]

co pod biurem Samoobrony robią ci samozwańczy „obrońcy krzyża”?

jak to co? nowa spiskowa teoria dziejów.

[g_rego_r]

na jakimś z forów jeden z komentarzy określił całe to zajście bardzo humorystycznie :
"TO ZASŁUGA SIEPACZY TUSKA" :diabelski_usmiech

[Agamek12]

I znów będzie polityczna szopka... Już słychać o komisjach śledczych, już jest mowa o jakiejś "wiedzy" Leppera...

[Eidos71]

Każda okazja jest dobra, aby symulować społeczeństwu, że rząd coś robi... I odwracać uwagę społeczeństwa od problemów, z którymi rząd nie może (albo nie chce) sobie poradzić.

[parasite]

Każda okazja jest dobra, aby symulować społeczeństwu, że rząd coś robi... I odwracać uwagę społeczeństwa od problemów, z którymi rząd nie może (albo nie chce) sobie poradzić.

Tylko akurat rząd nie chce tego ruszać, a pomysł z komisją to wyszedł od siepaczy z PiSu. Tych obrońców honoru polskich pilotów, których wcześniej wyzywali od tchórzy i obrońców Leppera, któremu wcześniej "wbijali gwóźdź" do trumny.

[Agamek12]

Eidos71, przecież rząd siedzi cicho... To PIS chce zbić kapitał polityczny na rozdmuchiwaniu tej śmierci i szukaniu spisku... Oddziały zaczepne w postaci "obrońców krzyża" już zostały wypuszczone...

[Eidos71]

Wierzysz w to, że rząd i opozycja nie trzymają sztamy, w celu ogłupiania społeczeństwa ? Kłótnie "na pokaz", wzajemne "zwalczanie się" przed kamerami... A poza kamerami (z małymi wyjątkami oszołomów, z którymi nikt nie chce się identyfikować) - wspólne pogaduchy, imprezki itd... Potwierdzali to ludzie z BOR-u, z którymi swego czasu miałem przyjemność rozmawiać. Polityka to jeden wielki teatr, w którym widzami jesteśmy my - szarzy obywatele i to my płacimy tym "aktorom" za to, co nam pokazują :-)

[dwaoka]

OT: Sekuła też miał popełnić samobójstwo, przynajmniej na początku tak twierdzono

[westwi78]

dwaoka, oficjalna wersja jest dalej taka, że to było samobójstwo...

[Lashlo]

westwi78, z tym,ze ciut niemozliwa ;-)

[ Dodano: Wto 09 Sie, 11 10:50 ]
z tego co pamietam strzelil sobie pare razy w brzuch

[Voit]

westwi78, z tym,ze ciut niemozliwa ;-)

[ Dodano: Wto 09 Sie, 11 10:50 ]
z tego co pamietam strzelil sobie pare razy w brzuch

..Niemożliwe by było, gdyby strzelił sobie parę razy w plecy.

[Agamek12]

No to są jaja: http://wiadomosci.onet.pl/raporty/an...wiadomosc.html
Nic do chłopa w sumie nie mam, ale... Tak jak prezydent Kaczyński (w mojej opinii) nie zasłużył na Wawel, tak v-ce premier Lepper nie zasłuzył na takie honory...