do prawników

Zwiń
X
 
  • Filtr
  • Czas
  • Pokaż
Wyczyść wszystko
new posts
  • jan1234567890
    Drive
    • 2010
    • 46

    do prawników

    Duracell_1,

    poczytaj tu

  • krzygaj
    Rider
    • 2008
    • 627
    • Octavia II (1Z3)
    • BKD 2.0 TDI 140 KM

    #2
    do prawników

    KiK
    Temat jest następujący:
    - jestem informatykiem pracującym w firmie X
    - podczas swojej pracy w tej firmie stworzyłem kilka programów komputerowych z wykorzystaniem środowiska programistycznego zakupionego przez pracodawcę
    - w zakresie swoich obowiązków nie leżało tworzenie oprogramowania - robiłem to "hobbistycznie"
    - polecenia tworzenia takich programów zazwyczaj otrzymywałem drogą emailową typu "Potrzebowalibyśmy programu który..."
    - złożyłem wypowiedzenie o pracę w tej fimie i teraz jak się można domyślać firma niestety nie chce się ze mną rozstać bez robienia "szopek"

    Tutaj pojawiają się pytania - do kogo należą prawa autorskie stworzonych programów oraz prawa do wykorzystywania kodów źródłowych?
    Czy odchodząc z firmy muszę im zostawić kody źródłowe, czy mogę im zostawić skompilowane, działające programy, a kody zabrać ze sobą?

    Dzięki za odpowiedź
    Moja Skodzina

    Skoda Octavia II -
    Opel Astra III -

    Komentarz

    • Maicroft
      Moderator
      S_OCP MemberModeratorr
      • 2004
      • 25757
      • Audi

      #3
      No wlasnie
      Zamieszczone przez krzygaj
      - w zakresie swoich obowiązków nie leżało tworzenie oprogramowania - robiłem to "hobbistycznie"
      masz to gdzies na papierku, co nalezalo do Twoich obowiazkow ??

      Art. 12, art. 74 prawa autorskiego
      Spritmonitor.de

      Komentarz

      • krzygaj
        Rider
        • 2008
        • 627
        • Octavia II (1Z3)
        • BKD 2.0 TDI 140 KM

        #4
        Maicroft, dzięki
        Nie, w zakresie obowiązkow tego nie miałem - mam taki dokument w papierze.

        To już jakąś kartę przetargową mam :diabelski_usmiech

        Pzdr
        Moja Skodzina

        Skoda Octavia II -
        Opel Astra III -

        Komentarz

        • westwi78
          RS
          • 2008
          • 2940

          #5
          A napisz co miałeś w zakresie obowiązków. Bo tam wcale nie musi być wprost napisane "tworzenie oprogramowania", żeby ten przepis miał zastosowanie.
          Mogłeś dostać takie polecenie.

          tutaj poczytaj komentarz:

          Komentarz

          • macherstudio
            RS
            S_OCP Member
            • 2008
            • 2378
            • Mitshibishi
            • CAXA 1.4 TSI 122 KM

            #6
            krzygaj, napisz może, na czym polegają owe "szopki" być może rozwiązanie będzie inne aniżeli "haki na haki"
            www.prostetorodo.pl

            Komentarz

            • kazik4x4
              RS
              • 2008
              • 2728

              #7
              Krzygaj, nie wiem o jakie chodzi programy i jak duży wpływ mają na prace firmy, ale u mnie w "CNCowni" jesli był grubszy problem, np. był potrzebny jakiś sterownik do uruchomienia nowego narzędzia, funkcji czy zmiany parametrów pracy centra to wyglądało to tak, że pracownik mi robił to jako "fuchę" po godzinach normalnej pracy.
              Rozwijał oprogramowanie i dostawał za to ustaloną między nami kwotę - zazwyczaj to było ok. 30% kosztów programu lub usługi którą zrobiłby człowiek z zew.

              Ale jeśli Ty miałeś za zadanie opiekowanie się siecią, oprogramowaniem, szeroko pojętym dostosowywaniem go do realiów firmy, tworzenie aplikacji w normalnym zakresie obowiązków to jesteś raczej po słabszej stronie sporu. Tak powiedzmy 40/60
              Idąc na udry z pracodawcą możesz się sądzić i wygrać oczywiście, ale w przypadku gdyby sąd uznał rację pracodawcy bądź swiadom, że pracodawca będzie dochodził od ciebie kosztów związanych z sądem, kupnem oprogramowania zastępczego, kosztów/strat jakie spowodował brak serwisu IT świadczonego przez Ciebie itp.
              Zastanów się też, czy masz czas i pieniądze na sądzenie się z pracodawcą, bo tej może nie rozstrzygnąć sąd pracy ale będzie konieczne postępowanie cywilne.

              Dla mnie zawsze najlepszym wyjściem jest rozwiązanie polubowne.

              Komentarz

              • Ayu
                RS
                • 2009
                • 4154

                #8
                Kolega jeśli pracował na umowę o pracę wszystko co stworzył w pracy jest jego autorstwa ale prawa do rzeczy wytworzonych ma pracodawca.

                Ja sam jestem autorem kilku wzorów przemysłowych ale w Urzędzie Patentowym jestem jako zgłaszający i autor a prawa ma pracodawca.

                Komentarz

                • krzygaj
                  Rider
                  • 2008
                  • 627
                  • Octavia II (1Z3)
                  • BKD 2.0 TDI 140 KM

                  #9
                  Słuchajcie, a po jakim czasie powinien dostać odpowiedź na mój wniosek ws rozwiązania umowy o pracę?

                  To jest jedna z tych "szopek" - złozyłem wniosek i... czekam, codziennie się dopytuję i nic...

                  Kolejne, to wymyślanie rzeczy, które powinienem zrobić żeby dali mi zgodę na odejście - oczywiście część z nich jest niewykonalna w zakładanym terminie odejścia :?
                  Moja Skodzina

                  Skoda Octavia II -
                  Opel Astra III -

                  Komentarz

                  • rafiki
                    RS
                    • 2012
                    • 15975
                    • Superb III (3V3)

                    #10
                    krzygaj, okres wypowiedzenia zależy od umowy. Ty składasz wypowiedzenie umowy o pracę (nie wniosek o rozwiązanie) i potem to zależy od tego czy umowę miałeś na czas określony czy nie. Jeżeli na nieokreślony to okres wypowiedzenia wynosi odpowiednio:
                    - 2 tygodnie, jeżeli byłeś zatrudniony krócej niż pół roku
                    - 1 miesiąc, jeżeli byłeś zatrudniony dłużej niż pół roku, ale krócej niż 3 lata
                    - 3 miesiące, jeżeli byłeś zatrudniony co najmniej 3 lata
                    Przy umowie na czas określony okres wypowiedzenia musi być zawarty w umowie.
                    Nie ma chyba nigdzie określone czegoś takiego, że pracodawca odpowiada na wypowiedzenie. Może Ci co najwyżej zaoferować warunki (w jego mniemaniu) lepsze niż do tej pory żeby nakłonić Cię, do cofnięcia wypowiedzenia.
                    رافال
                    Spoty
                    Cause freedom is a lonely road

                    Komentarz

                    • westwi78
                      RS
                      • 2008
                      • 2940

                      #11
                      A jaka to była umowa? Na czas określony? Nieokreslony?
                      Jak złożyłeś to termin biegnie (choc to różnie się liczy w zależności od tego, ile trwa wypowiedzenie).

                      Komentarz

                      • krzygaj
                        Rider
                        • 2008
                        • 627
                        • Octavia II (1Z3)
                        • BKD 2.0 TDI 140 KM

                        #12
                        jaki mam okres wypowiedzenia, to wiem(3 mce) tylko myślalem, że jest jakiś obligatoryjny czas kiedy pracodawca musi udzielić mi odpowiedzi i po tym terminie np jest uznawane, że przychylił się do mojej propozycji.
                        Moja Skodzina

                        Skoda Octavia II -
                        Opel Astra III -

                        Komentarz

                        • westwi78
                          RS
                          • 2008
                          • 2940

                          #13
                          krzygaj, ale co ty złozyłeś? jak wypowiedzenie, to się nie musi "przychylać"
                          wysłaleś to pocztą? złozyles w sekretariacie na dziennik podawczy czy co z tym zrobiłeś?

                          Pamiętaj, że jak masz wypowiedzenie w miesiącach, to ono się liczy od początku następnego miesiąca.
                          Czyli np. jak go złożyłeś 15 grudnia, to zacznie się liczyć od 1 stycznia. Więc 1 kwietnia jesteś wolny.

                          Komentarz

                          • rafiki
                            RS
                            • 2012
                            • 15975
                            • Superb III (3V3)

                            #14
                            westwi78, kolega napisał, że złożył wniosek o rozwiązanie (cokolwiek to jest). Składasz wypowiedzenie i teraz to już niech się pracodawca zastanawia co zrobić, żebyś je wycofał i został :wink:
                            رافال
                            Spoty
                            Cause freedom is a lonely road

                            Komentarz

                            • krzygaj
                              Rider
                              • 2008
                              • 627
                              • Octavia II (1Z3)
                              • BKD 2.0 TDI 140 KM

                              #15
                              Złożyłem 29.11 - jest w dzienniku korespondencji odnotowane.

                              Tylko nie wiem czy nie dałem ciała, bo dałem tak:

                              Rozwiązanie umowy o pracę na mocy porozumienia stron

                              Zwracam się z prośbą o rozwiązanie umowy o pracę zawartej w dniu .......................................r. pomiędzy …………………………………..….. a ………………………………………, na mocy porozumienia stron. Jako termin rozwiązania umowy proponuję dzień .................................r.

                              I tu niestety nie napisałem, że w przypadku braku odpowiedzi proszę traktowac powyższe jako wypowiedzenie umowy o pracę...
                              Moja Skodzina

                              Skoda Octavia II -
                              Opel Astra III -

                              Komentarz

                              • westwi78
                                RS
                                • 2008
                                • 2940

                                #16
                                a no to inna bajka. Mogą sie do tego odniesc albo i nie. Trzeba bylo wyznaczy termin.

                                Komentarz

                                • krzygaj
                                  Rider
                                  • 2008
                                  • 627
                                  • Octavia II (1Z3)
                                  • BKD 2.0 TDI 140 KM

                                  #17
                                  hmmm... no nie chciałem dawać tego terminu, bo bardziej mi zależy na tym żeby mnie puścili wcześniej niż mają mnie trzymac te 3mce "na złość"
                                  Moja Skodzina

                                  Skoda Octavia II -
                                  Opel Astra III -

                                  Komentarz

                                  • westwi78
                                    RS
                                    • 2008
                                    • 2940

                                    #18
                                    No dobra, ale co oni na to? masz jakieś info?

                                    Komentarz

                                    • kazik4x4
                                      RS
                                      • 2008
                                      • 2728

                                      #19
                                      Krzygaj, a nie lepiej było iść do dyrektora i powiedzieć że chcesz złożyć wypowiedzenie i zapytać jak on to widzi??
                                      Wtedy jest już łatwiej się domyśleć co pracodawca będzie chciał zrobić i jak - czy będzie ci robił opory czy nie.
                                      Wyskoczyłeś chyba z partyzanta nieco.
                                      Zawsze lepiej dla obu stron pogadać o tym wcześniej.
                                      Ja swego czasu jak zwalniałem pracownika zrobiłem zebranie chłopaków i powiedziałem, że w związku z tym, że jeden już nie będzie miał zajęcia (słabsza koniunktura+nowe, wydajniejsze maszyny)to czy wśród zamierza któryś odejść bo ma np. dosyć mnie i tej roboty bądź ma na oku inną pracę. Dałem dwa tygodnie na zastanowienie, kilku przychodziło z wywiadem czy to nie ich mam na myśli zwolnić. Wobec faktu nie znalazł żaden chętny to wręczyłem wypowiedzenie temu, któremu utrata pracy spowodowałaby najmniejsze dolegliwości życiowo - finansowe.
                                      Moralnie i etycznie zrobiłem ok, ale efekt był taki, że to się obróciło przeciwko mnie potem.

                                      Komentarz

                                      • krzygaj
                                        Rider
                                        • 2008
                                        • 627
                                        • Octavia II (1Z3)
                                        • BKD 2.0 TDI 140 KM

                                        #20
                                        kazik4x4, może i trochę z partyzanta, ale mój przyszły pracodawca chciałby mnie jak najszybciej.

                                        Tak byłem u przełożonego i powiedziałem co i jak. Ustaliliśmy, że złożę wypowiedzenie umowy z dogodnym terminem... złożyłem i cisza...

                                        Postanowiłem, że jutro pójdę i pogadam z nim po męsku :wink:
                                        Moja Skodzina

                                        Skoda Octavia II -
                                        Opel Astra III -

                                        Komentarz

                                        • westwi78
                                          RS
                                          • 2008
                                          • 2940

                                          #21
                                          Zamieszczone przez krzygaj
                                          Postanowiłem, że jutro pójdę i pogadam z nim po męsku :wink:
                                          no!

                                          Komentarz

                                          • rafiki
                                            RS
                                            • 2012
                                            • 15975
                                            • Superb III (3V3)

                                            #22
                                            Zamieszczone przez krzygaj
                                            mój przyszły pracodawca chciałby mnie jak najszybciej
                                            jeśli mu zależy żebyś to był koniecznie Ty, to poczeka :wink:
                                            رافال
                                            Spoty
                                            Cause freedom is a lonely road

                                            Komentarz

                                            • krzygaj
                                              Rider
                                              • 2008
                                              • 627
                                              • Octavia II (1Z3)
                                              • BKD 2.0 TDI 140 KM

                                              #23
                                              rafiki, qrde mam nadzieję, bo mi bardzo zależy...
                                              Moja Skodzina

                                              Skoda Octavia II -
                                              Opel Astra III -

                                              Komentarz

                                              • kazik4x4
                                                RS
                                                • 2008
                                                • 2728

                                                #24
                                                Zamieszczone przez krzygaj
                                                kazik4x4, może i trochę z partyzanta, ale mój przyszły pracodawca chciałby mnie jak najszybciej.

                                                Tak byłem u przełożonego i powiedziałem co i jak. Ustaliliśmy, że złożę wypowiedzenie umowy z dogodnym terminem... złożyłem i cisza...

                                                Postanowiłem, że jutro pójdę i pogadam z nim po męsku :wink:
                                                Krzygaj, tak na chłodno oceniając to powiem, że nie postępujesz w porządku lub nie chcesz postąpić w porzadku.
                                                Jak opisałeś sytuację robiłeś to za co firma Ci płaciła, napisałeś że robiłeś hobbystycznie coś ponad plan - ok, twoja sprawa, ale skoro wcześniej nie chciałeś za to kasy to teraz tez nie możesz chcieć.
                                                Tak jak napisał hotrain, prawa rzeczowe ma firma bo to będąc jej pracownikiem i w niej pracujac zrobiłeś te appki.

                                                W świetle tego, że zmykasz do nowego pracodawcy widze że chcesz z dnia na dzień firmę zostawić na lodzie a przy okazji chcesz wyciągnąć kasę o którą byś się nie upomniał i potulnie siedział w kącie gdybyś nie miał innej opcji pracy.
                                                Trochę taki cwany gapa chcesz być według mnie. Nie elegancko. Słabo.

                                                Skoro firma milczy to znaczy że ewidentnie nie chcą cię puścić bo nie mają nikogo na towje miejsce. Jak masz upiedliwego szefa to teraz szukają nowego infa, a ciebie wezwie do określenia terminu wypowiedzenia i będą Cię na nim trzymać co do dnia.
                                                Gorzej jak nowy pracodawca nie zaczeka te trzy miesiące. Wtedy i nowej i starej roboty nie będzie.

                                                Komentarz

                                                • westwi78
                                                  RS
                                                  • 2008
                                                  • 2940

                                                  #25
                                                  Zamieszczone przez kazik4x4
                                                  Wtedy i nowej i starej roboty nie będzie.
                                                  i spalony most.

                                                  Komentarz

                                                  Pracuję...