Lichwa w bankach?

Zwiń
X
 
  • Filtr
  • Czas
  • Pokaż
Wyczyść wszystko
new posts
  • qickare
    Rider
    • 2007
    • 286

    Lichwa w bankach?

    Eee złoty deszcz to nie moje klimaty
  • Agamek12
    RS
    S_OCP Member
    • 2006
    • 9935
    • Ford

    #2
    Lichwa w bankach?

    Wczoraj skończyła mi się jedna z lokat bankowych (tzw. dynamiczna, czyli każdy miesiąc podwyższa finalne oprocentowanie i ma zmienną stopę procentową). Ku swojemu wku.wieniu zauważyłem, że przez ten rok po odliczeniu podatku Belki zostało mi niecałe 2,1% "zysku" - czyli nawet mniej niż wynosi stopa inflacji (czyli właściwie straciłem)... No ale ja nie o tym...

    Jak to kurczę jest, że przy oprocentowaniu lokat na poziomie 2,5%-3% (przed "belką") rocznie banki proponują zwykłe kredyty konsumpcyjne na poziomie 10% plus masa innych opłat i wmawiają, że to jest atrakcyjna oferta? Przecież taki zarobek to zwykłe lichwiarstwo! Co o tym myślicie?
    Adam... Używam:
    Rolka: e11FL 97KM/130Nm
    Passek: B6 175KM/366Nm

    Komentarz

    • Iron79
      Drive
      • 2014
      • 54

      #3
      Lichwą to bym tego nie nazwał. Przez ostatni rok, dwa Rada Polityki Pieniężnej dała po dupie bankom obniżając stopy procentowe, referencyjną, lombardową (max oprocentowanie nie może być wyższe niż 12%) , cały czas spada wibor a tym samym oprocentowanie kredytów mieszkaniowych. Banki naturalnie korygują spadek przychodów z tytułu odsetek oprocentowaniem lokat. 10% na pożyczkę konsumpcyjną to dość sporo, 7-8% bez problemu można wycisnąć (np. banki spółdzielcze). Biorąc pod uwagę źle spłacane kredyty, ciągłe nowe wymagania KNF, afera z Amber Gold, teraz na tapecie SKOKI (dwa upadły), tym samym wyższe składki na BFG od banków, ofertę na poziomie 2.5-3% na 12 m-c nie jest złą ofertą. Czasy na życie z odsetek już się niestety skończyły.

      Komentarz

      • kazik4x4
        RS
        • 2008
        • 2728

        #4
        Agamek12, a bierzesz kredyt że Cię to tak boli?
        Postaw się w sytuacji banku. Przychodzi do Ciebie jakiś człowiek i mówi: pożycz mi 10.000pln oddam Ci w sumie 11500 w ciągu dwóch lat, na raty. Wyjąłbyś pieniądz pewnie bez namysłu bo to świetny zarobek.

        Co do kredytów hipotecznych, to są to tak tanie pieniądze, że na prawdę nie opłaca się budować za swoje pieniądze. No bo nikt mi nie powie, że opłaca się wydać na dom 600-700kpln, zamiast wziąć powiedzmy 400-500kpln kredytu i płacić co miesiąc jakieś pieniądze z których lwia cześć ca. 80% pochodzi z lokaty pieniędzy które wydałoby się już dawno przy budowie. Lokaty są niewiele gorzej oprocentowane niż (0,5-0,7%) kredyty hipoteczne wiec gotówka leży, zarabia na kredyt a jak trzeba to zawsze będzie do dyspozycji.

        Komentarz

        • Agamek12
          RS
          S_OCP Member
          • 2006
          • 9935
          • Ford

          #5
          kazik4x4, dla mnie to kredyty mogłyby mieć oprocentowanie nawet jeszcze wyższe (na razie nie mam potrzeby korzystać) - wkurza mnie jedynie to, że banki mają na nich tak dużą (bo 4-5 krotną) przebitkę. Tzn. mi płacą 200zł (po belce) za pożyczone im 10kzł, ale chcąc pożyczyć od nich, trzeba im za to zapłacić tysiaka...

          A co do hipotecznych to nie do końca masz rację. Chcąc trzymać kasę na lokacie i spłacać kredyt hipoteczny to faktycznie z odsetek lokatowych można by spłacać odsetki kredytu (jakieś 60% ich wysokości po belce), ale kapitał trzeba by było spłacać kapitałem lokaty. Do tego po doliczeniu prowizji od wartości kredytu hipotecznego, kosztów ubezpieczenia i kilku innych parametrów... no nie da się na tym zarobić. :? Do tego fakt, że coraz mniej banków chce udzielać kredytu na większą cześć wartości nieruchomości.

          No ale ja nie o tym...
          Adam... Używam:
          Rolka: e11FL 97KM/130Nm
          Passek: B6 175KM/366Nm

          Komentarz

          • AdamB
            RS
            S_OCP Member
            • 2007
            • 8030
            • Octavia IV (NX3)
            • DKZA 2.0 TSI 190 KM

            #6
            Zamieszczone przez Agamek12
            czyli nawet mniej niż wynosi stopa inflacji (czyli właściwie straciłem)... No ale ja nie o tym...
            Podobno mamy deflację http://www.bankier.pl/gospodarka/wsk...flacja-rdr-pol

            Więc jesteś raczej na sporym plusie :szeroki_usmiech
            Octavia IV 2.0 TSI DSG 4x4 STYLE - DYNAMIC

            Komentarz

            • Agamek12
              RS
              S_OCP Member
              • 2006
              • 9935
              • Ford

              #7
              Zamieszczone przez AdamB
              Zamieszczone przez Agamek12
              czyli nawet mniej niż wynosi stopa inflacji (czyli właściwie straciłem)... No ale ja nie o tym...
              Podobno mamy deflację http://www.bankier.pl/gospodarka/wsk...flacja-rdr-pol

              Więc jesteś raczej na sporym plusie :szeroki_usmiech
              no ale ja nie o tym...

              Zresztą rozumiem że to "na sporym plusie" to z takim potężnym przymrużeniem oka...?
              Adam... Używam:
              Rolka: e11FL 97KM/130Nm
              Passek: B6 175KM/366Nm

              Komentarz

              • AdamB
                RS
                S_OCP Member
                • 2007
                • 8030
                • Octavia IV (NX3)
                • DKZA 2.0 TSI 190 KM

                #8
                Zamieszczone przez Agamek12
                no ale ja nie o tym...
                Wiem o co Ci chodzi, ale je się odnoszę tylko do tego jednego zdania. Rozumiem twoje rozterki z bankiem i kredytem hipotecznym. Jeżeli masz na tyle kasy to spłać mieszkanie i będziesz do przodu na różnicy w oprocentowaniu. Oczywiście, pod warunkiem, że nie masz we frankach.
                Octavia IV 2.0 TSI DSG 4x4 STYLE - DYNAMIC

                Komentarz

                • Agamek12
                  RS
                  S_OCP Member
                  • 2006
                  • 9935
                  • Ford

                  #9
                  AdamB, spłaciłem kredyt złotówkowy hipoteczny już dobre dwa lata temu...
                  (zresztą nadpłacałem go już od samego początku i spłaciłem 18 lat przed terminem).
                  Od zawsze też mam w banku odkładane "na czarną godzinę" troszkę pieniążków... I o ile kiedyś cieszyło mnie, że co rok wpływała mi widoczna kwota z odsetek, tak teraz ten coroczny wpływ jest niemal w moim domowym budżecie pomijalny
                  Adam... Używam:
                  Rolka: e11FL 97KM/130Nm
                  Passek: B6 175KM/366Nm

                  Komentarz

                  • bzyq_74
                    RS
                    • 2008
                    • 3467
                    • Volkswagen
                    • BXE 1.9 TDI PD 105 KM
                    • CYKA 2.0 TDI CR 150 KM

                    #10
                    Agamek12, to normalne prawa rynku.
                    Kilka lat temu słyszałem podobno ludzie pozyczają między sobą pieniądze na oprocentowaniu pośrednim między lokatą, a kredytem - ile w tym prawdy nie wiem, tylko z ewentualnym wyegzekwowaniem braku spłaty to robią się schody do "piekła".

                    Indywidualnie (kredyt typowo konsumencki) teraz dają banki (najlepsze oferty) na ok 10-11 %, a na firmę na poziomie 7,5 %.

                    Miałem 2 mies. temu ciekawą syytuację. Dzwonią z Idea Expert że mają kredyty na firmę - oferty z wielu banków.
                    Ok idę, liczy mi że 20 tys na 2 lata rata będzie 1430 zł (wychodzi 35% w skali roku) :szeroki_usmiech
                    Ile? Jesteście drożsi od Providenta !? :twisted:
                    Pada pytanie, a ile by chciał Pan płacić za ratę. Mówię 1200 zł. Pani dzwoni za 3 dni, że przyznano mi go.
                    To ja na bezczela, że negocjujemy dalej - proponuję 1100 zł za ratę i panienka się oburzyła.
                    Aby ją bardziej "wysłać na drzewo" powiedziałem jej że przyznano mi kredyt w innym banku po 960 zł za ratę. :lol:
                    MARCIN
                    Mój szkodnik

                    Komentarz

                    • AdamB
                      RS
                      S_OCP Member
                      • 2007
                      • 8030
                      • Octavia IV (NX3)
                      • DKZA 2.0 TSI 190 KM

                      #11
                      Agamek12, mnie też to boli, ale niestety co ja, co Ty możesz
                      Octavia IV 2.0 TSI DSG 4x4 STYLE - DYNAMIC

                      Komentarz

                      • Agamek12
                        RS
                        S_OCP Member
                        • 2006
                        • 9935
                        • Ford

                        #12
                        Zamieszczone przez AdamB
                        Agamek12, mnie też to boli, ale niestety co ja, co Ty możesz
                        Najgorsze jest to, że niewiele...
                        Wkurza trzymanie kasy w banku i patrzenie, ze pasie ona jedynie bankowców. Z drugiej strony bez sensu wyjąć ją i w całości wydać na coś zupełnie niepotrzebnego. Z trzeciej strony boję się ją w coś zainwestować, więc... za cenę spokoju i jakiejś tam pewności dostaję małe pieniążki.

                        Nic to. Trzymam, dokładam dalej i wkurzam się, że tak mało mi bank za te pieniądze zapłaci...

                        Zamieszczone przez bzyq_74
                        Kilka lat temu słyszałem podobno ludzie pozyczają między sobą pieniądze na oprocentowaniu pośrednim między lokatą, a kredytem - ile w tym prawdy nie wiem, tylko z ewentualnym wyegzekwowaniem braku spłaty to robią się schody do "piekła".
                        Cóż... Kuzyn chciał kiedyś pożyczyć ode mnie pieniądze ale poczytałem i pooglądałem parę programów o takich pożyczkach i powiedziałem, że nie mam pieniędzy. "Kochajmy się jak bracia, liczmy się jak Żydzi..."
                        Adam... Używam:
                        Rolka: e11FL 97KM/130Nm
                        Passek: B6 175KM/366Nm

                        Komentarz

                        • Maicroft
                          Moderator
                          S_OCP MemberModeratorr
                          • 2004
                          • 25757
                          • Audi

                          #13
                          Kup Lady w Rosji. Jak kurs rubla wroci do normy, to bedzie mozna sprzedac Lade z zyskiem. Tam auta sa w cenie, nawet po kilku latach
                          Spritmonitor.de

                          Komentarz

                          • Agamek12
                            RS
                            S_OCP Member
                            • 2006
                            • 9935
                            • Ford

                            #14
                            Zamieszczone przez Maicroft
                            Kup Lady w Rosji. Jak kurs rubla wroci do normy, to bedzie mozna sprzedac Lade z zyskiem. Tam auta sa w cenie, nawet po kilku latach
                            Nie mam smykałki do interesów... Na 100% nic by mi z tego nie wyszło...
                            Adam... Używam:
                            Rolka: e11FL 97KM/130Nm
                            Passek: B6 175KM/366Nm

                            Komentarz

                            • Iron79
                              Drive
                              • 2014
                              • 54

                              #15
                              Zamieszczone przez bzyq_74
                              Indywidualnie (kredyt typowo konsumencki) teraz dają banki (najlepsze oferty) na ok 10-11 %, a na firmę na poziomie 7,5 %.
                              Proponuję trochę pochodzić po bankach, chyba, że tylko na Lubelszczyźnie tak tanio
                              Oferta na 5,99 (12mc), 8,5%(36mc) .Kilka innych podobnych ofert widzę w witrynach wracając z pracy.

                              Zamieszczone przez Agamek12
                              Wkurza trzymanie kasy w banku i patrzenie, ze pasie ona jedynie bankowców. Z drugiej strony bez sensu wyjąć ją i w całości wydać na coś zupełnie niepotrzebnego. Z trzeciej strony boję się ją w coś zainwestować, więc... za cenę spokoju i jakiejś tam pewności dostaję małe pieniążki.
                              Żeby coś zarobić więcej trzeba mieć trochę czasu, wtedy można się pobawić w przerzucanie środków z banku do banku. Często banki mają okresowe promocje. Nie zwalaj tak winy na bankowców..gdyby oni mogli to pewnie i 10% by zaproponowali..cieszyć się trzeba, że ma się te kilka złotych odłożonych, bo inni kredyt spłacają kredytem i tak w kółko...

                              Komentarz

                              • Agamek12
                                RS
                                S_OCP Member
                                • 2006
                                • 9935
                                • Ford

                                #16
                                Zamieszczone przez Iron79
                                Zamieszczone przez bzyq_74
                                Indywidualnie (kredyt typowo konsumencki) teraz dają banki (najlepsze oferty) na ok 10-11 %, a na firmę na poziomie 7,5 %.
                                Proponuję trochę pochodzić po bankach, chyba, że tylko na Lubelszczyźnie tak tanio
                                Oferta na 5,99 (12mc), 8,5%(36mc) .Kilka innych podobnych ofert widzę w witrynach wracając z pracy.
                                A patrzysz na pozostałe koszty kredytu? Np. prowizja, opłata za przygotowanie wniosku, ubezpieczenie, itp. To wszystko składa się na RSO kredytu...

                                Zamieszczone przez Iron79
                                inni kredyt spłacają kredytem i tak w kółko...
                                No cóż. Mądrzy ludzie tak nie robią. To znaczy wiedzą czy ich stać na kredyt i jeśli nie, to tego pierwszego kredytu nie biorą...
                                Adam... Używam:
                                Rolka: e11FL 97KM/130Nm
                                Passek: B6 175KM/366Nm

                                Komentarz

                                • ruwado
                                  RS
                                  • 2009
                                  • 14885
                                  • Octavia IV (NX3)

                                  #17
                                  Zamieszczone przez Iron79
                                  Lichwą to bym tego nie nazwał. Przez ostatni rok, dwa Rada Polityki Pieniężnej dała po dupie bankom obniżając stopy procentowe, referencyjną, lombardową (max oprocentowanie nie może być wyższe niż 12%) , cały czas spada wibor a tym samym oprocentowanie kredytów mieszkaniowych. Banki naturalnie korygują spadek przychodów z tytułu odsetek oprocentowaniem lokat. 10% na pożyczkę konsumpcyjną to dość sporo, 7-8% bez problemu można wycisnąć (np. banki spółdzielcze). Biorąc pod uwagę źle spłacane kredyty, ciągłe nowe wymagania KNF, afera z Amber Gold, teraz na tapecie SKOKI (dwa upadły), tym samym wyższe składki na BFG od banków, ofertę na poziomie 2.5-3% na 12 m-c nie jest złą ofertą. Czasy na życie z odsetek już się niestety skończyły.
                                  podpisuję się pod tym obiema rencami. Obecnie spokojnie kredyt konsumpcyjny dostaniesz na 6,8 - 7,7 % - to nie jest 10 tak jak piszesz. Jak ktoś daje Ci na 10 i więcej - to faktycznie jest lichwa. Ale:
                                  - dlaczego można znaleźć kredyt konsumpcyjny powyżej 10 %????? - to nie w polskich bankach i chyba tu jest odpowiedź - to banki reprezentujące obcy kapitał i wyciagające kasę z naszego kraju.
                                  - w polskich bankach
                                  Zamieszczone przez Iron79
                                  7-8% bez problemu można wycisnąć (np. banki spółdzielcze).
                                  A niestety portfele kredytowe zaczynają sie pogarszać, co skutkuje koniecznościa tworzenia przez banki tzw. rezerw celowych - czyli innymi słowy trzymania żywej kasy (np. 100% wartości kredytu) a to trzeba skąd wziąć. I dlatego to trzeba zarobić

                                  Poza tym:
                                  trzeba podwyższać fundusze własne - nasz system bankowy jeszcze ciagle sie rozwija - i utrzymywać narzucone wskaźniki finansowe przez KNF
                                  Zamieszczone przez Iron79
                                  ciągłe nowe wymagania KNF
                                  Poza tym tak jak pisał Iron79,
                                  ostatnią aferę SKOK Wołomin też pokryją wszystkie banki z wpłat na BFG (na pewno, jak liczą eksperci dotychczasowe składki nie wystarczą.)
                                  pozdrawiam - Darek

                                  Komentarz

                                  • Agamek12
                                    RS
                                    S_OCP Member
                                    • 2006
                                    • 9935
                                    • Ford

                                    #18
                                    ruwado, a jak jest "na zachodzie"?
                                    Jaka jest różnica w oprocentowaniu lokat i kredytów? Jest tak duża rozbieżność jak u nas?
                                    Adam... Używam:
                                    Rolka: e11FL 97KM/130Nm
                                    Passek: B6 175KM/366Nm

                                    Komentarz

                                    • ruwado
                                      RS
                                      • 2009
                                      • 14885
                                      • Octavia IV (NX3)

                                      #19
                                      Agamek12, jeżeli porównasz, tak hipotetycznie 3 krotną różnicę w % lokata/kredyt:
                                      2,5 % x 3 = 7,5 %
                                      0,5 x 3 = 1,5 %

                                      U nas podstawowe stopy są wyższe niż na zachodzie - i dlatego ta różnica.

                                      Poza tym jesteśmy niestety dużo biedniejsi i nasze społeczeństwo w porównaniu ze społeczeństwem zachodnim korzysta z usług bankowych z dużo mniejszą "siłą". Dlatego na jednostkowym produkcie u nas trzeba więcej zarobić, żeby podołać wymogom KNF (są wymagane poziomy różnych wskaźników). I uwierz mi nawet jeśli dać Ci lokatę na 2,5 %, a kredyt na 7,7 % - w naszych realiach (popyt klientów, konkurencja, wymogi KNF i osiągany zysk na utrzymanie i zwiększanie funduszy własnych banku, żeby spełnić nowe dyrektywy unijne) - ledwo to się da. A zarobki bankowców :roll: ..... wiem coś o tym na przestrzeni kilku ostatnich lat
                                      pozdrawiam - Darek

                                      Komentarz

                                      • Agamek12
                                        RS
                                        S_OCP Member
                                        • 2006
                                        • 9935
                                        • Ford

                                        #20
                                        ruwado, czyli zawsze 3x przebitka? I tu, i tam?
                                        Adam... Używam:
                                        Rolka: e11FL 97KM/130Nm
                                        Passek: B6 175KM/366Nm

                                        Komentarz

                                        • ruwado
                                          RS
                                          • 2009
                                          • 14885
                                          • Octavia IV (NX3)

                                          #21
                                          Agamek12, akurat tego nie wiem ile przebitki mają na zachodzie. Ale chciałem Ci pokazać, że przy takiej samej przebitce różnica może być:
                                          albo do zniesienia
                                          albo odczuwalna.

                                          Poza tym obecnie mamy naprawdę szokującą sytuację:
                                          u nas dostaniesz za lokatę w banku, a na zachodzie zaczęło się już coś takiego:

                                          ujemne stopy procentowe
                                          pozdrawiam - Darek

                                          Komentarz

                                          • Agamek12
                                            RS
                                            S_OCP Member
                                            • 2006
                                            • 9935
                                            • Ford

                                            #22
                                            Zamieszczone przez ruwado
                                            (...) a na zachodzie zaczęło się już coś takiego:

                                            ujemne stopy procentowe
                                            czyli warto będzie niedługo w DE trzymać kasę "w skarpecie"...
                                            Adam... Używam:
                                            Rolka: e11FL 97KM/130Nm
                                            Passek: B6 175KM/366Nm

                                            Komentarz

                                            • ruwado
                                              RS
                                              • 2009
                                              • 14885
                                              • Octavia IV (NX3)

                                              #23
                                              Oby do nas to nie doszło, bo polski klient na pewno kasę z banku wyciągnie. Dziad jest dziad, niestety
                                              pozdrawiam - Darek

                                              Komentarz

                                              • Agamek12
                                                RS
                                                S_OCP Member
                                                • 2006
                                                • 9935
                                                • Ford

                                                #24
                                                Zamieszczone przez ruwado
                                                Oby do nas to nie doszło, bo polski klient na pewno kasę z banku wyciągnie.
                                                Głupi by był, gdyby zostawił...
                                                Adam... Używam:
                                                Rolka: e11FL 97KM/130Nm
                                                Passek: B6 175KM/366Nm

                                                Komentarz

                                                • kazik4x4
                                                  RS
                                                  • 2008
                                                  • 2728

                                                  #25
                                                  Zamieszczone przez bzyq_74
                                                  Miałem 2 mies. temu ciekawą syytuację. Dzwonią z Idea Expert że mają kredyty na firmę - oferty z wielu banków.
                                                  Ok idę, liczy mi że 20 tys na 2 lata rata będzie 1430 zł (wychodzi 35% w skali roku) :szeroki_usmiech
                                                  Ile? Jesteście drożsi od Providenta !? :twisted:
                                                  :
                                                  Rzygać mi się chce jak słysze o IdeaBank, Getin, Sretin, TaxCare czy OpenFinance - wszystkich firemkach-naciągaczach nalezących do Czarneckiego.

                                                  Komentarz

                                                  Pracuję...