Nowe pomysły nadzoru ruchu drogowego.

Zwiń
X
 
  • Filtr
  • Czas
  • Pokaż
Wyczyść wszystko
new posts
  • metrotest
    Rider
    • 2006
    • 506
    • Volkswagen
    • AHF 1.9 TDI VP 110 KM
    • CCZA 2.0 TSI RS 200 KM

    #76
    No Milleniusz co do tych 12 godzin to:

    a) trochę mnie poniosło, ale na pewno nie było mniej niż 10 godzin /pamiętam, że liczba była dwucyfrowa/, odejmując ok. 1.0h na dojazd z centrum /optymistycznie średnio po 30 min na miasto/ zostaje 9h na „trasę”,
    b) czas przejazdu liczony był przy przestrzeganiu wszystkich przepisów, nie tylko ograniczeń prędkości, co oznacza np. zakaz wyprzedzania traktora na ciągłej, nawet jak nikt nie jedzie z naprzeciwka,
    c) przestrzeganie literalnie ograniczeń prędkości /czyli tak jakby był ogranicznik/ oznacza, że nie da się wyprzedzić czegokolwiek jadącego trochę wolniej w niezabudowanym i w zabudowanym /np. tira/, jak ktoś nie wierzy to niech przy jeździe autostradą zmierzy ile czasu wyprzedzają się 2 ciężarówki /mają ograniczniki prędkości/ i niech sobie odpowie czy takie wyprzedzanie jest możliwa poza autostradą /drogą ekspresową/, jak będziemy zatem wyjeżdżać z zabudowanego to nie da się takiego pojazdu wyprzedzić, bo zakręt albo … znowu wjeżdżamy w zabudowany,
    d) jak widać jadący przepisowo i tak łamią przepisy choćby przy wyprzedzaniu, jeśli w w tym momencie nadzieje się taki kierowca na puszkę i dostanie fotkę /jak puszka będzie prawie co km to szanse będą spore/ to nie wiem czy np. 400 zł za chwilowe przekroczenie prędkości będzie adekwatną karą,
    e) programy wyliczające czas przejazdu odnoszą się do dopuszczalnych prędkości, jak zatłoczona jest "niebezpieczna" ósemka każdy wie, zresztą viamichelin podaje czas przejazdu 6h 11min, nota bene ta strona zaleca przejazd drogą Wrocław-Katowice-Warszawa /ciekawe dlaczego ...?/
    f) jeśli coraz więcej będzie puszek to część kierowców zwolni nawet do prędkości niższej niż dozwolona, czasami na odcinku Piotrków Trybunalski- Warszaw niektórzy na widok puszki hamują do 50 km/h mimo że ograniczenie jest do 70 km/h, wówczas wszyscy będą musieli hamować, albo wyprzedzać z prawej co nie jest mądrym pomysłem,
    g) ile razy ktoś widział puszkę koło szkoły, gdzie większość kierowców i tak zwalnia, a ile razy na ładnym odcinku gdzie większość przyśpiesza, o komendancie narzucającym normę 10 mandatów i jednego pijanego dziennie /dlaczego w innych krajach przy 0.49 promila jest się trzeźwym??/ lub drugim co się nadział na puszkę postawioną przez podwładnych i gdy przekroczył o 50 km/h za co dostał upomnienie! to już szkoda wspominać,
    h) zresztą – jak byśmy zgrali terminy z Twoim przyjazdem i powrotem do stolicy to ja się i tak wybieram do Warszawy we wrześniu, możemy sprawdzić czas przejazdu zgodnie z przepisami /jak wytrzymasz nerwowo, ja się poświęcę dla dobra sprawy :evil: /, za trzykrotne przekroczenie prędkości do paki, żartowałem :diabelski_usmiech , raczej dyskwalifikacja, zobaczymy ile będziemy jechać ...

    P.S. Co do innych wypowiedzi między jazdą przepisową a +50km/h jest jeszcze wiele wariantów pośrednich.

    Komentarz

    • WIELKIBONGO
      RS
      S_OCP Member
      • 2006
      • 1594
      • Superb II (3T4)

      #77
      A ja jestem ciekawy dlaczego nie ma takich dywagacji na temat ograniczeń w innych państwach.

      Np. jak w Austrii czy Niemczech jest 50 to każdy samochód włącznie z tymi na polskich blachach rejestracyjnych jedzie 50 i nic więcej!!!!


      O co chodzi-tam są mądrzejsi ludzie czy kwota mandatu studzi zapały co niektórych kierowców???? :roll:
      NajtFukinPatrol North-West

      UNIDEN 510 XL + ML145

      BYŁ ASZ
      PÓŹNIEJ BYŁ BKD
      BYŁA TEŻ CEGA
      A TERAZ JEST SUPERB CBBB
      MAMY NOWEGO KANDYTATA DO OCP,MA JUż JEDENAŚCIE LAT !!!!!!!!!!

      Komentarz

      • szkoda
        RS
        S_OCP Member
        • 2005
        • 22543

        #78
        Zamieszczone przez WIELKIBONGO
        O co chodzi-tam są mądrzejsi ludzie czy kwota mandatu studzi zapały co niektórych kierowców???? :roll:
        ani jedno ani drugie, my za granicą boimy sie tamtejszych niebieskich, czy tam zielonych, że nas udupią, bo wiadomo ze z zagranicznikami są w stanie zrobić dokladnie co chcą (przeciez to dziala też w drugą stronę), a lokalsi sie nie napinają bo zaraz z tego ograniczenia wpadną sobie na autostrade, obwodnice łotewer i najprawdopodobniej dojadą tam gdzie chcą szybko i w skończonym czasie.

        [ Dodano: Pon 28 Lip, 08 08:38 ]
        Zamieszczone przez metrotest
        ile razy ktoś widział puszkę koło szkoły, gdzie większość kierowców i tak zwalnia, a ile razy na ładnym odcinku gdzie większość przyśpiesza
        no ale najwięcej wypadków jest właśnie na tych ładnych, prostych odcinkach...
        saport techniczny baj DGW
        była BKD+DSG '05 120kkm
        była BXE '08 190kkm
        no i nie ma :-)

        Komentarz

        • MiKruS
          RS
          S_OCP Member
          • 2004
          • 7976

          #79
          Tak BTW:
          Znajomego mojego znajomego złapała policja jak jechał do pracy "wczorajszy". Po prostu dzien po imprezce miał jeszcze chyba 0,4 promila, czyli tyle ile w cywilizowanych krajach łapie się "w normę".

          Odebranie mu prawa jazdy byloby dla niego jednocześnie wyrokiem śmierci - w kontrakcie ma, ze automatycznie rozwiązany bylby stosunek dobrze płatnej pracy.

          Policjanci okazali się jednak ludźmi - a on im się za to odwdzięczył kwotą 1.500 PLN.



          Po co to piszę? To tak do przemyślenia dla osób, ktorym >>WYDAJE SIĘ<<, ze drakońskie kary rozwiązują problemy.
          Nic nie rozwiązują. Co najwyzej jest większa presja korupcyjna albo znajdują się inne sposoby, zeby jednak opłaciło się ryzykować.

          Problemy rozwiązuje tylko edukacja, podnoszenie świadomości, normy moralne, dostęp do infrastruktury, itd.
          Kary owszem - muszą być, ale tylko jako uzupełnienie i straszak na najbardziej opornych i to też nie drakońskie.
          TDI 205PS

          Komentarz

          • WIELKIBONGO
            RS
            S_OCP Member
            • 2006
            • 1594
            • Superb II (3T4)

            #80
            Zamieszczone przez MiKruS
            Problemy rozwiązuje tylko edukacja, podnoszenie świadomości, normy moralne, dostęp do infrastruktury, itd.

            MiKruS, i tutaj zgadzam się z Tobą nawet nie w 100 ale w 1000 %,tyle,że jest jeden problem-mam kilku znajomych instruktorów nauki jazdy.

            Z tego co oni opowiadają do duża część kursantów już na kursie zachowuje się tak jakby robiła licencję na zabijanie.


            Zamieszczone przez MiKruS
            Policjanci okazali się jednak ludźmi - a on im się za to odwdzięczył kwotą 1.500 PLN.

            A dlaczego dał?????

            Przecież mógł być przepisowy i zachować sie obywatelsko-po prostu jechać na trzeźwo albo przyjąć karę na klatę.
            Nie wiem,czy On sobie zdaje sprawę z tego,że takie "chwalenie się" to jest kryminał dla Nich i dla Niego.
            NajtFukinPatrol North-West

            UNIDEN 510 XL + ML145

            BYŁ ASZ
            PÓŹNIEJ BYŁ BKD
            BYŁA TEŻ CEGA
            A TERAZ JEST SUPERB CBBB
            MAMY NOWEGO KANDYTATA DO OCP,MA JUż JEDENAŚCIE LAT !!!!!!!!!!

            Komentarz

            • MiKruS
              RS
              S_OCP Member
              • 2004
              • 7976

              #81
              Zamieszczone przez WIELKIBONGO
              A dlaczego dał?????

              Przecież mógł być przepisowy i zachować sie obywatelsko-po prostu jechać na trzeźwo albo przyjąć karę na klatę.
              Nie wiem,czy On sobie zdaje sprawę z tego,że takie "chwalenie się" to jest kryminał dla Nich i dla Niego.
              Skąd wniosek, ze się chwali?
              Niczym się nie chwali, to kolega z pracy mojego przyjaciela.

              W ułamku sekundy jego życie zawodowe stanęło na krawędzi przepaści i gotów był zaryzykować propozycją korupcyjną, która została przyjęta.

              To nie jest zresztą zadna nowość - od dawna wiadomo jaki jest cennik za jazdę na gazie.

              Po prostu podaję to jako przyklad z zycia wzięty, ze surowa kara powoduje tylko, ze korupcja staje się łatwiejsza i mało tego - nawet sam policjant moze znalezc moralne uzasadnienie dla takiej łapówki.
              TDI 205PS

              Komentarz

              • szkoda
                RS
                S_OCP Member
                • 2005
                • 22543

                #82
                Zamieszczone przez MiKruS
                a on im się za to odwdzięczył kwotą 1.500 PLN.
                uuuu, to chyba ceny spadły i to o 50%
                saport techniczny baj DGW
                była BKD+DSG '05 120kkm
                była BXE '08 190kkm
                no i nie ma :-)

                Komentarz

                • MiKruS
                  RS
                  S_OCP Member
                  • 2004
                  • 7976

                  #83
                  Zamieszczone przez szkoda
                  Zamieszczone przez MiKruS
                  a on im się za to odwdzięczył kwotą 1.500 PLN.
                  uuuu, to chyba ceny spadły i to o 50%
                  Serio?
                  O 2.000 PLN to jeszcze słyszałem, ale aż o 3.000 to jeszcze nie...
                  TDI 205PS

                  Komentarz

                  • szkoda
                    RS
                    S_OCP Member
                    • 2005
                    • 22543

                    #84
                    Zamieszczone przez MiKruS
                    Serio?
                    O 2.000 PLN to jeszcze słyszałem, ale aż o 3.000 to jeszcze nie...
                    to taki przypadek, gdzie ktoś był po prostu pijany :roll:
                    saport techniczny baj DGW
                    była BKD+DSG '05 120kkm
                    była BXE '08 190kkm
                    no i nie ma :-)

                    Komentarz

                    • WIELKIBONGO
                      RS
                      S_OCP Member
                      • 2006
                      • 1594
                      • Superb II (3T4)

                      #85
                      Zamieszczone przez MiKruS
                      Skąd wniosek, ze się chwali?
                      Niczym się nie chwali, to kolega z pracy mojego przyjaciela.

                      W ułamku sekundy jego życie zawodowe stanęło na krawędzi przepaści i gotów był zaryzykować propozycją korupcyjną, która została przyjęta.

                      To nie jest zresztą zadna nowość - od dawna wiadomo jaki jest cennik za jazdę na gazie.

                      Michał,no skoro Ty wiesz i nie wiadomo ile osób od Ciebie z pracy to nie jest to już żadna tajemnica.


                      Jeżeli Jego życie zawodowe stanęło wtedy na krawędzi to czyja to wina????


                      A o korupcji to możemy dużo rozmawiać,tyle,że będzie dużo krócej jak powiesz mi gdzie nie biorą :roll:

                      Prosty przykład-idź do szpitala albo tylko do lekarza i nie posmaruj-umrzesz na korytarzu :roll:
                      NajtFukinPatrol North-West

                      UNIDEN 510 XL + ML145

                      BYŁ ASZ
                      PÓŹNIEJ BYŁ BKD
                      BYŁA TEŻ CEGA
                      A TERAZ JEST SUPERB CBBB
                      MAMY NOWEGO KANDYTATA DO OCP,MA JUż JEDENAŚCIE LAT !!!!!!!!!!

                      Komentarz

                      • szkoda
                        RS
                        S_OCP Member
                        • 2005
                        • 22543

                        #86
                        Zamieszczone przez WIELKIBONGO
                        Prosty przykład-idź do szpitala albo tylko do lekarza i nie posmaruj-umrzesz na korytarzu :roll:
                        tyż prowda...
                        saport techniczny baj DGW
                        była BKD+DSG '05 120kkm
                        była BXE '08 190kkm
                        no i nie ma :-)

                        Komentarz

                        • MiKruS
                          RS
                          S_OCP Member
                          • 2004
                          • 7976

                          #87
                          Zamieszczone przez szkoda
                          to taki przypadek, gdzie ktoś był po prostu pijany :roll:
                          aha.


                          Zamieszczone przez WIELKIBONGO
                          Michał,no skoro Ty wiesz i nie wiadomo ile osób od Ciebie z pracy to nie jest to już żadna tajemnica.


                          Jeżeli Jego życie zawodowe stanęło wtedy na krawędzi to czyja to wina????


                          A o korupcji to możemy dużo rozmawiać,tyle,że będzie dużo krócej jak powiesz mi gdzie nie biorą :roll:

                          Prosty przykład-idź do szpitala albo tylko do lekarza i nie posmaruj-umrzesz na korytarzu :roll:
                          Ale chyba nie do końca się rozumiemy.
                          Ja nie oceniam tej sytuacji.

                          Po prostu podaję to jako przykład, ze wizja drakońskiej kary (utrata prawka i pracy) spowodowała, ze czlowiek zdeycodwal sie popelnic przestepstwo, a policjant (moze nawet w ludzkim odruchu) zdecydowal sie przyjac łapówkę.

                          Wiec to przyklad na to, ze ciężkie kary nie załatwiają sprawy.
                          TDI 205PS

                          Komentarz

                          • WIELKIBONGO
                            RS
                            S_OCP Member
                            • 2006
                            • 1594
                            • Superb II (3T4)

                            #88
                            Zamieszczone przez MiKruS
                            Wiec to przyklad na to, ze ciężkie kary nie załatwiają sprawy.

                            No nie wiem,czy jest tak do końca bo przypuszczam,że obojętnie jakie by były konsekwencje to Twój znajomy czy kolega i tak by chciał to załatwić.


                            A sama sytuacja-no coments
                            NajtFukinPatrol North-West

                            UNIDEN 510 XL + ML145

                            BYŁ ASZ
                            PÓŹNIEJ BYŁ BKD
                            BYŁA TEŻ CEGA
                            A TERAZ JEST SUPERB CBBB
                            MAMY NOWEGO KANDYTATA DO OCP,MA JUż JEDENAŚCIE LAT !!!!!!!!!!

                            Komentarz

                            • MiKruS
                              RS
                              S_OCP Member
                              • 2004
                              • 7976

                              #89
                              Zamieszczone przez WIELKIBONGO
                              No nie wiem,czy jest tak do końca bo przypuszczam,że obojętnie jakie by były konsekwencje to Twój znajomy czy kolega i tak by chciał to załatwić.
                              Teraz to już odrobinę przeginasz. :|

                              Ani nie znasz człowieka, a już lekko deprymujące jest to, że uparcie zmieniasz przedmiot dyskusji. :?
                              TDI 205PS

                              Komentarz

                              • WIELKIBONGO
                                RS
                                S_OCP Member
                                • 2006
                                • 1594
                                • Superb II (3T4)

                                #90
                                Zamieszczone przez MiKruS
                                Teraz to już odrobinę przeginasz. :|

                                Ani nie znasz człowieka, a już lekko deprymujące jest to, że uparcie zmieniasz przedmiot dyskusji. :?
                                MiKruS, teraz to Ty mnie żle zrozumiałeś :wink:


                                Ja nie oceniam tego człowieka,chodziło mi o to,że jeżeli będzie chciał załatwiać takie sprawy to nie ma znaczenia jaka kara mu grozi.

                                Ewentualnie zmieniła by się "stawka" :lol:


                                Jeżeli kara była by większa-stawka w górę,jeżeli mniejsza w dół-prosta zasada.


                                A czy On by na to poszedł to nie wiem bo Go nie znam-chodziło mi tylko o samą sytację a nie osobę i nie była to wycieczka osobista,jeżeli tak to odebrałeś to sorki :wink:


                                Zamieszczone przez MiKruS
                                a już lekko deprymujące jest to, że uparcie zmieniasz przedmiot dyskusji. :?
                                A w kwestii zmiany tematu to nie ja to zrobiłem podając przykład notabene może dla niektórych urażający i obraźliwy :? (patrz kilka postów wyżej)
                                NajtFukinPatrol North-West

                                UNIDEN 510 XL + ML145

                                BYŁ ASZ
                                PÓŹNIEJ BYŁ BKD
                                BYŁA TEŻ CEGA
                                A TERAZ JEST SUPERB CBBB
                                MAMY NOWEGO KANDYTATA DO OCP,MA JUż JEDENAŚCIE LAT !!!!!!!!!!

                                Komentarz

                                • MiKruS
                                  RS
                                  S_OCP Member
                                  • 2004
                                  • 7976

                                  #91
                                  Zamieszczone przez WIELKIBONGO
                                  A w kwestii zmiany tematu to nie ja to zrobiłem podając przykład notabene może dla niektórych urażający i obraźliwy :? (patrz kilka postów wyżej)

                                  What?
                                  Obrazliwy dla kogo?

                                  A przyklad jest na temat - podalem go, zeby sklonic do przemyslenia czy wysokie kary są w stanie wyeliminować patologie i łamanie prawa.

                                  Bo chocby kolega Hsurim wydaje się byc bezkrytycznym entuzjastą dotkliwych kar.
                                  TDI 205PS

                                  Komentarz

                                  • WIELKIBONGO
                                    RS
                                    S_OCP Member
                                    • 2006
                                    • 1594
                                    • Superb II (3T4)

                                    #92
                                    Zamieszczone przez MiKruS
                                    What?
                                    Obrazliwy dla kogo?

                                    Więc prosze nie zarzucaj mi,że przesadzam

                                    Zamieszczone przez MiKruS
                                    Teraz to już odrobinę przeginasz. :|
                                    bo ja też stwierdziłem tylko fakt i to na temat

                                    Nie podzielam zdania kolegi Hsurim-to tak na marginesie :wink:


                                    A skoro nie widzisz niczego obraźliwego w Twojej wypowiedzi to Twoja sprawa.

                                    Wysokie kary nie są w stanie wszystkiego załatwić ale częściowo napewno pomogą,przynajmniej w niektórych przypadkach.

                                    A jeżeli chcesz wiedzieć w jakich to moge dać Ci przykład ale to już na priv :wink:
                                    NajtFukinPatrol North-West

                                    UNIDEN 510 XL + ML145

                                    BYŁ ASZ
                                    PÓŹNIEJ BYŁ BKD
                                    BYŁA TEŻ CEGA
                                    A TERAZ JEST SUPERB CBBB
                                    MAMY NOWEGO KANDYTATA DO OCP,MA JUż JEDENAŚCIE LAT !!!!!!!!!!

                                    Komentarz

                                    • MiKruS
                                      RS
                                      S_OCP Member
                                      • 2004
                                      • 7976

                                      #93
                                      Zamieszczone przez WIELKIBONGO
                                      A skoro nie widzisz niczego obraźliwego w Twojej wypowiedzi to Twoja sprawa.
                                      Nie widzę, bo niczego obraźliwego tam nie ma.

                                      Podejrzewam, ze osobiscie potraktowałeś sprawę i stąd widzisz w moim poście coś czego tam nie ma.

                                      Dlatego jeśli możesz to bardzo proszę napisz dokładnie co w moim poście uważasz za obraźliwe, bo nie chciałbym, żebyś w ten sposób go odbierał i chciałbym mieć możliwość ewentualnie wyjaśnienia...

                                      Zamieszczone przez WIELKIBONGO
                                      Wysokie kary nie są w stanie wszystkiego załatwić ale częściowo napewno pomogą,przynajmniej w niektórych przypadkach.
                                      Prawda jest IMO taka, ze zawsze medal ma dwie strony.
                                      I zawsze beda dobre strony nawet wprowadzenia kary smierci za przekroczenie predkosci.
                                      Jednak jest wiecej złych stron zamordyzmu.

                                      Dla mnie zawsze wzorem (no moze bez przesady, ze wzorem) są chocby poludniowe kraje Europy, gdzie przepisy są jedynie na gębę, a policji w zasadzie nie ma. I wszyscy nauczyli się funkcjonowac i ani przestepczosc nie jest wieksza, ani wypadki mimo czesto bardzo zlych dróg, itd.

                                      A ludzie jakos tam są bardziej na luzie i jakby szczesliwsi.
                                      TDI 205PS

                                      Komentarz

                                      • Garret
                                        L&K
                                        S_OCP Member
                                        • 2006
                                        • 1196
                                        • Octavia II combi (1Z5)
                                        • CDAA 1.8 TSI 160 KM

                                        #94
                                        Zamieszczone przez MiKruS

                                        Po co to piszę? To tak do przemyślenia dla osób, ktorym >>WYDAJE SIĘ<<, ze drakońskie kary rozwiązują problemy.
                                        Nic nie rozwiązują. Co najwyzej jest większa presja korupcyjna albo znajdują się inne sposoby, zeby jednak opłaciło się ryzykować.

                                        Problemy rozwiązuje tylko edukacja, podnoszenie świadomości, normy moralne, dostęp do infrastruktury, itd.
                                        otóż to! Padały przykłady jazdy w krajach o wyższej kulturze motoryzacyjnej niż nasza, że tam się nie przegina na obszarach zabudowanych etc.
                                        Otóż jadąc np. do takiej Austrii na narty można przejechać cały kraj autostradami ostatnie 30-40km jadąc drogami lokalnymi przez wioski/obszar zabudowany etc.
                                        U nas jadąc np. z centralnej Polski w góry na narty 95% trasy trzeba pokonać zwykłymi drogami co rusz usianymi ograniczeniami, niekiedy mało uzasadnionymi delikatnie rzecz ujmując, oraz prowadzącymi przez obszar zabudowany . Na całej długości trwa odwieczna zabawa z fotoradarami, wypatrywaniem suszarek po krzakach etc. (przykład wieś Spytkowice na trasie Rabka-Chyżne - 4km prostego odcinka, z poboczami, co jakiś czas dom i obszar zabudowany=50km/h, policja b. często "łapie" ) Prawdopodobieństwo przekroczenia prędkości jest bardzo wysokie. Wyższe mandaty oznaczają po prostu wyższe stawki otwarcia,a dróg jak nie było tak nie ma :? Nie nawołuję do łamania ograniczeń, chcę tylko powiedzieć, że wrzucanie do jednego worka wszystkich przypadków i ładowanie z zasady drakońskich kar jest chybione. We wspomnianych Spytkowicach większość jeździ ok.80 i stawianie ich na równi (zamykanie do więzienia :twisted: ) z kimś kto koło np. szkoły, przedszkola, czy tez przez osiedle jedzie te 40+30km/h jest nieporozumieniem.
                                        Padło tutaj hasło, iż ograniczenie prędkosci z 60 na 50km/h w obszarze zbudowanym zwiększa o ileś procent szanse pieszego na przeżycie. idąc tym tokiem, zmniejszenie jej do 40km/h zwiększyłoby je jeszcze bardziej, a przy 30km/h to już hoho jak piesi byliby bezpieczni! I co dalej? Doszlibyśmy do sytuacji z XIXw. Anglii gdy przed samochodem musiał iść pieszy z flagą ostrzegawczą :lol: Mielibyśmy sytuację gdzie 99% kierowców łamałoby przepisy a wpływy do budżetu z tytułu mandatów oraz lewizny policji byłyby znacząco większe- tylko czy o to chodzi? Może lepiej np. budować kładki dla pieszych nad ciągami komunikacyjnym? Chodniki dla pieszych na poboczach? Oddzielać ciągi ruchu pieszych i samochodów?
                                        Uważam, iż znaki, podobnie jak jazda muszą uwzględniać konkretne warunki i sytuację na drodze. Żadne zakazy nie zastąpią zdrowego rozsądku, oceny warunków drogowych i własnych umiejętności (fakt, że tu najtrudniej o pokorę :wink: ) Natomiast ślepe szafowanie zakazami powoduję spadek ich wiarygodności w odbiorze kierowców i w efekcie brak ich poszanowania. I to jest bardzo niebezpieczne bo może prowadzić do tego, że jak faktycznie gdzieś znak będzie miał mocne uzasadnienie, to zostanie zlekceważony.
                                        Garret

                                        -----------
                                        Była OI 1.9TDI AXR 144KM/306,9Nm by Ali... jest 1.8 TSI Scout, 217KM/348Nm by Ali :-)

                                        Komentarz

                                        • hsurim
                                          Elegance
                                          • 2006
                                          • 788
                                          • Kia
                                          • AGR 1.9 TDI VP 90 KM

                                          #95
                                          Zamieszczone przez MiKruS
                                          [(...)
                                          Po prostu podaję to jako przykład, ze wizja drakońskiej kary (utrata prawka i pracy) spowodowała, ze czlowiek zdeycodwal sie popelnic przestepstwo, a policjant (moze nawet w ludzkim odruchu) zdecydowal sie przyjac łapówkę. (...)
                                          Gdyby nie wysokość kary, to zapewne ten po imprezie olałby całą sprawę i byłby kolejny raz (po pijaku) A tak, to jest szansa, że będzie miął się na baczności.
                                          Ciekaw jestem, czy również nazwałbyś "ludzkim odruchem" przyjęcie łapówki w sytuacji gdyby pijany kierowca potrącił kogoś - hipotetycznie zakładając - z twoich znajomych a PAN policjant wziął w łapę i zatuszował skutecznie cała sprawę.
                                          Nie zasuwam ! Prędkość zabija ! Włącz myślenie.

                                          Komentarz

                                          • WIELKIBONGO
                                            RS
                                            S_OCP Member
                                            • 2006
                                            • 1594
                                            • Superb II (3T4)

                                            #96
                                            Zamieszczone przez MiKruS
                                            To nie jest zresztą zadna nowość - od dawna wiadomo jaki jest cennik za jazdę na gazie.

                                            od dawna też wiadomo jaki jest cennik w szpitalu,czy kościele ale czy to oznacza,że każdy lekarz czy ksiądz to k....,złodziej i łapówkarz?????


                                            Więc podchodzenie do tematu,że każda kontrola to wymuszenie łapówki jest lekkim przegięciem :roll:


                                            Po za tym można nie dać,przyjąć karę i mieć czyste sumienie-to chyba proste.

                                            I jeszcze jedno-czy taki układ ma tylko jedną stronę-BIORąCEGO????
                                            NajtFukinPatrol North-West

                                            UNIDEN 510 XL + ML145

                                            BYŁ ASZ
                                            PÓŹNIEJ BYŁ BKD
                                            BYŁA TEŻ CEGA
                                            A TERAZ JEST SUPERB CBBB
                                            MAMY NOWEGO KANDYTATA DO OCP,MA JUż JEDENAŚCIE LAT !!!!!!!!!!

                                            Komentarz

                                            • MiKruS
                                              RS
                                              S_OCP Member
                                              • 2004
                                              • 7976

                                              #97
                                              Zamieszczone przez Garret
                                              Uważam, iż znaki, podobnie jak jazda muszą uwzględniać konkretne warunki i sytuację na drodze. Żadne zakazy nie zastąpią zdrowego rozsądku, oceny warunków drogowych i własnych umiejętności (fakt, że tu najtrudniej o pokorę :wink: ) Natomiast ślepe szafowanie zakazami powoduję spadek ich wiarygodności w odbiorze kierowców i w efekcie brak ich poszanowania. I to jest bardzo niebezpieczne bo może prowadzić do tego, że jak faktycznie gdzieś znak będzie miał mocne uzasadnienie, to zostanie zlekceważony.
                                              Dokładnie!

                                              Zamieszczone przez hsurim
                                              Gdyby nie wysokość kary, to zapewne ten po imprezie olałby całą sprawę i byłby kolejny raz (po pijaku) A tak, to jest szansa, że będzie miął się na baczności.
                                              Masz zadziwiającą wiarę w skuteczność karania.

                                              Moim zdaniem jeśli ten „kumpel” (zaznaczam, ze to nie mój kumpel tylko mojego przyjaciela) miał się czegos nauczyc, to co najwyżej tego, żeby następnym razem będąc po alko mieć kasę przy sobie. Bo teraz podobno puścili go do bankomatu – następnym razem może nie trafic na takich ufnych...


                                              Zamieszczone przez hsurim
                                              Ciekaw jestem, czy również nazwałbyś "ludzkim odruchem" przyjęcie łapówki w sytuacji gdyby pijany kierowca potrącił kogoś - hipotetycznie zakładając - z twoich znajomych a PAN policjant wziął w łapę i zatuszował skutecznie cała sprawę.
                                              A ja jestem ciekaw co byś zrobił jakbyś to Ty potrącił kogoś po alko, albo sam przekroczyl predkosc tak, zeby podpasc pod kary, ktore sam proponujesz i dostał propozycję wymigania się...

                                              [ Dodano: Pon 28 Lip, 08 17:53 ]
                                              Zamieszczone przez WIELKIBONGO
                                              Zamieszczone przez MiKruS
                                              To nie jest zresztą zadna nowość - od dawna wiadomo jaki jest cennik za jazdę na gazie.

                                              od dawna też wiadomo jaki jest cennik w szpitalu,czy kościele ale czy to oznacza,że każdy lekarz czy ksiądz to k....,złodziej i łapówkarz?????


                                              Więc podchodzenie do tematu,że każda kontrola to wymuszenie łapówki jest lekkim przegięciem :roll:


                                              Po za tym można nie dać,przyjąć karę i mieć czyste sumienie-to chyba proste.

                                              I jeszcze jedno-czy taki układ ma tylko jedną stronę-BIORąCEGO????
                                              Sorry Wielki, ale po prostu nie bardzo wiem o co Ci chodzi.
                                              Napisałem juz chyba ze dwa razy, ze ja nie oceniam sytuacji, tylko podalem ją jako przykład.

                                              Nie wiem co jeszcze mogę napisać w tej sprawie...

                                              Hsurim mnie oskarza, ze piszę o "ludzkim odruchu" policji, a Ty z kolei masz pretensję o to, ze ich rzekomo piętnuję...
                                              Na szczęscie zaden z Was nie ma racji...
                                              TDI 205PS

                                              Komentarz

                                              • hsurim
                                                Elegance
                                                • 2006
                                                • 788
                                                • Kia
                                                • AGR 1.9 TDI VP 90 KM

                                                #98
                                                Zamieszczone przez MiKruS
                                                (...)
                                                A ja jestem ciekaw co byś zrobił jakbyś to Ty potrącił kogoś po alko, albo sam przekroczyl predkosc tak, zeby podpasc pod kary, ktore sam proponujesz i dostał propozycję wymigania się...
                                                Zapytałem Ciebie o konkretną sytuację i co ... odpowiadasz pytaniem ??
                                                ja odpowiem Tobie:
                                                - nie jestem półmózgiem i NIE mam zwyczaju i NIE jeżdżę po alkoholu.
                                                - nie mam zwyczaju przekraczać dopuszczalnej i rozsądnej prędkości.


                                                Zamieszczone przez hsurim
                                                Ciekaw jestem, czy również nazwałbyś "ludzkim odruchem" przyjęcie łapówki w sytuacji gdyby pijany kierowca potrącił kogoś - hipotetycznie zakładając - z twoich znajomych a PAN policjant wziął w łapę i zatuszował skutecznie cała sprawę.
                                                To jak w końcu ... byłby to "ludzki odruch" czy nie ??
                                                Nie zasuwam ! Prędkość zabija ! Włącz myślenie.

                                                Komentarz

                                                • MiKruS
                                                  RS
                                                  S_OCP Member
                                                  • 2004
                                                  • 7976

                                                  #99
                                                  Zamieszczone przez hsurim
                                                  Zapytałem Ciebie o konkretną sytuację i co ... odpowiadasz pytaniem ??
                                                  ja odpowiem Tobie:
                                                  - nie jestem półmózgiem i NIE mam zwyczaju i NIE jeżdżę po alkoholu.
                                                  - nie mam zwyczaju przekraczać dopuszczalnej i rozsądnej prędkości.
                                                  Sorry, ale to jest takie słodkie pierdzenie.
                                                  Zwolennicy wysokich kar zawsze są święcie przekonani, ze kary, ktorych żądają ich nie dotkną, bo nigdy nie robią nic złego.

                                                  W sumie można żądać też kary linczu i kamienowania morderców, bo przeciez chyba nikt nie zakłada, ze kiedyś będzie mordercą...

                                                  To jak w końcu ... byłby to "ludzki odruch" czy nie ??
                                                  Odpisałem powyżej chyba...

                                                  A poza tym przyjmij proszę do wiadomości, ze ja po prostu mam takie poglądy na sprawę jakie wygłosiłem.

                                                  Jednak zaczynam mieć powoli wrażenie, ze zmierzasz do sprowadzenia dyskusji na poziom ad personam. :?
                                                  TDI 205PS

                                                  Komentarz

                                                  • hsurim
                                                    Elegance
                                                    • 2006
                                                    • 788
                                                    • Kia
                                                    • AGR 1.9 TDI VP 90 KM

                                                    Zamieszczone przez MiKruS
                                                    (...)
                                                    W sumie można żądać też kary linczu i kamienowania morderców, bo przeciez chyba nikt nie zakłada, ze kiedyś będzie mordercą...(...)
                                                    Czy chciałbyś zasugerować jakiś "morał" z tego ?

                                                    Kara ma być odczuwalna (dotkliwa) na tyle, aby pozytywny jej skutek był jak najszybszy.
                                                    Nie zasuwam ! Prędkość zabija ! Włącz myślenie.

                                                    Komentarz

                                                    Pracuję...