OCTAVIA 1.4 TSI 122KM + skrzynia DSG

[Karpie]

Wszystko zależy od upodobań kierowcy. Mi to oprogramowanie zupełnie odpowiada dlatego, że do tej pory jeździłem dieselami. Lubię wolne obroty i wcale nie mam wrażenia, że silnik się męczy. Ma dość duży moment obrotowy od niskich obrotów i jak najbardziej daje radę.

Mam zasadniczo inne odczucia. Mnie właśnie denerwuje ten "kick down", który następuje za wcześnie - tzn. wtedy gdy jeszcze nie wciśnie się gazu do oporu, a kręci silnik do 5 tys. obrotów. :twisted: Ale przejechałem tylko 1 tys. km i jeszcze nie mam wyczucia pedału gazu. Jeździłem wcześniej Mercedesem E 290 TD z automatem i pozwalał kręcić silnik do czerwonego pola tylko po naciśnięciu kickdown, to moim zdaniem optymalne ustawienia dla trybu D.

Żałuję, że nie wziąłem łopatek przy kierownicy... Chciałem jeszcze w ostatniej chwili je domówić, ale było za późno - samochód był już w budowie

[Maicroft]

Moze kick-down w benzynie 1.4 jest inny niz w innych, albo wy czucia nie macie w stopie.

Jeszcze raz gaz idzie do deski i ma opor, ten opor trzeba pokonac i wtedy nastepuje kick-down. Jak ten pedal sie tak trzyma to on zaczyna bic po stopie.

Jak sie go nie wcisnie do oporu to jedzie przeciez normalnie, chyba ze ten silnik jest jakis inny.

Jezdzilem 1.8TSI z DSG i tez zachowywal sie tak samo.

[translaticus]

Faktycznie wyczucia mogę nie mieć, bo przy swoich dwóch metrach wzrostu ledwie mieszczę się za kółkiem, więc moje cielsko nie jest usadowione w optymalnej pozycji do jazdy. Mam jednak wrażenie, że kickdown następuje jeszcze przed ustawieniem pedału w położeniu granicznym (ale mogę się mylić).

Trochę myślałem o tym, co pisze Maicroft, i doszedłem do wniosku, że nie sposób inaczej operować pedałem przyspieszenia, bo przecież jego silniejsze wciśnięcie powoduje przyspieszanie, a jak jedzie się za innymi samochodami, których nie można wyprzedzić, to przecież nie jest to pożądany efekt. Dlatego nauczyłem się jeździć swoją octy w ten sposób, że co chwilę zdejmuję nogę z gazu, a potem przyspieszam, walcząc niestety ze skrzynią, która na siłę mnie uszczęśliwia ultrawysokim biegiem przy obrotach rzędu 1000 rpm.

Podsumowując, moim zdaniem oprogramowanie jest skopane - może po prostu niedostosowane do parametrów silnika CAXA. Punkty zmiany przełożeń (prędkość jazdy-prędkość obrotowa) powinny być ZNACZNIE wyższe.

[szkoda]

Mam jednak wrażenie, że kickdown następuje jeszcze przed ustawieniem pedału w położeniu granicznym (ale mogę się mylić).

to jest chyba problem rozróżnienia redukcji i kick downa

Podsumowując, moim zdaniem oprogramowanie jest skopane - może po prostu niedostosowane do parametrów silnika CAXA. Punkty zmiany przełożeń (prędkość jazdy-prędkość obrotowa) powinny być ZNACZNIE wyższe.

ktos kto wczesniej pisał o programie, nie ten program miał na mysli

[translaticus]

Szkoda: a jaka jest różnica? Redukacja - tylko o jeden bieg, kick-down - o kilka, w celu szybkiego przyspieszenia?

A oprogramowania modułu mechatroniki nie można zmienić? Jeśli nie, to chyba rozstanę się ze swoją oktawką i kupię coś z klasycznym automatem na przekładni planetarnej

[_tm_]

Szkoda: a jaka jest różnica? Redukacja - tylko o jeden bieg, kick-down - o kilka, w celu szybkiego przyspieszenia?

Kickdown to jest wymuszenie redukcji przez wciśnięcie gazu do dechy i jeszcze trochę - dajesz w ten sposób systemowi znać, że chcesz mocno przyspieszać i on ma się nie zastanawiać, czy zmienić bieg czy nie. A redukcja to jest własnie zmiana biegu zgodna z programem, tzn. jeżeli wciskasz lekko gaz to zmienia biegi w inny sposób niż gdy wciskasz gaz mocno (ale nadal nie do końca).

[westwi78]

Hmmm to jakoś dziwnie to działa ta 7-biegówka. W moim 1,9 tdi nie odczułem jakiś kłopotów, albo konieczności kickdownów czy czegoś takiego. Może to kwestia wyczucia i wypracowania, ale teraz mi się wydaję że monety zmiany biegów i reakcja na to jak chce jechać są optymalne.

[pitbull]

no to troche mi mina zżedła po przeczytaniu tego wątku... zastanawiam sie wlasnie nad zakupem nowej O2 z DSG (1,4TSi lub 1,9TDi). Wcześniej czytałem raczej pochlebne opinie o DSG....

[westwi78]

Wcześniej czytałem raczej pochlebne opinie o DSG....

no to ja powtórze: mam doświadzenia z DSG w BXE i BKD i jest REWELACYJNA, manuala już nie chcę. Kupuj śmiało.

[Jac_ek]

Tutaj wszystko jednak opiera się o bardzo subiektywne odczucia, co kto che zrobić i jak, jak sie spodziewa ze to będzie zrobione itd, mi np pasuje DSG7, większości użytkowników tez, więc jako tako problemu raczej niema, a że pojawiają się głosy krytyki to jest normalne, bo każdy chce jednak czego innego i nie wszystko będzie każdemu pasować. Żeby stwierdzić że DSG7 jest "dziwna" potrzeba czegoś więcej niż jednej jaskółki ;-)

Inną sprawą jest to że jest to skrzynia adaptacyjna i DSG7 po tym jak jeździła moja żona jest zupełnie inną skrzynią niż po tym jak ja jeździłem ;-), dlatego też jeśli ktoś chce jeździć delikatnie i ekonomicznie przez większą część drogi a większej mocy silnika używa bardzo rzadko to na te chwile powinien sobie machnąć wajchą w tryb S, zredukować bieg sekwencyjnie, lub pogodzić się z opóźnieniami bo skrzynia jeździ tak jak kierowca

[szkoda]

wszystko jednak opiera się o bardzo subiektywne odczucia

dokładnie, a jak dziwnie ludzie potrafią jeździć to sobie nie wyobrażacie

[Maicroft]

A oprogramowania modułu mechatroniki nie można zmienić? Jeśli nie, to chyba rozstanę się ze swoją oktawką i kupię coś z klasycznym automatem na przekładni planetarnej

Nie jezdzilem tym 1.4 z DSG, ale wydawalo mi sie na poczatku w BKD ze ten automat dziwnie chodzi. Teraz juz albo sie przyzwyczailem, albo nauczylem nim jezdzic. Dziennie pokonuje minimum 150km autem z manualem i jak wsiadam po poludniu albo w weekend do DSG to czuc roznice i ta teoretyczna niedogodnosc wybrania wysokiego biegu nieistnieje, albo nie jest uciazliwoscia dla mnie :twisted:

[Karpie]

no to troche mi mina zżedła po przeczytaniu tego wątku... zastanawiam sie wlasnie nad zakupem nowej O2 z DSG (1,4TSi lub 1,9TDi). Wcześniej czytałem raczej pochlebne opinie o DSG....

Nie chcę żeby mnie źle zrozumiano. Jeździłem różnymi samochodami ze skrzynią automatyczną i chcę wyraźnie powiedzieć, że skrzynia DSG jest zdecydowanie najszybszym i najbardziej komfortowo zmieniającym biegi (bo niezauważenie) automatem.
Jednakże jest też inaczej oprogramowana niż automaty którymi jeździłem do tej pory i pewnie jest to kwestia przyzwyczajenia. Ostateczną opinię wydam co najmniej po roku użytkowania 8)

Jeśli chodzi o wybór jednostki 1.4 TSi lub 1,9 TDi to pamiętaj, że 1,4 TSi pali trochę więcej niż podaje producent (jakieś 2 litry). Ale po kilku klekotach naprawdę fajnie się przesiąść na benzynkę (ach ta cisza) - serdecznie polecam, zwłaszcza, że dobrze zbiera się od samego dołu, zupełnie jak w dieselu.

[pitbull]

no właśnie do tej pory nie jezdzilem dieslem (poza sporadycznymi przygodami z astra 1,3tdci) i w sobote pojechalem na jazde probna. Najpierw 1,9TDi potem 1,4TSi i powiem wam ze tdi rozczarowal mnie. nie zbieral sie zbyt dobrze, poza tym przy przyspieszaniu było zdecydowanie glośno. 1,4tsi duzo bardziej mi przypasowal. dobrze sie zbieral i byl w miare cichy (choc wg goscia z salonu oba beda cichsze bo te z salonu sa katowane na krotkich odcinkach). Z drugiej strony TDi bedzie palil pewnie ze dwa litry mniej a w dodatku ON jest obecnie tanszy... wiem ze TDI bedzie na pewno sie dluzej rozgrzewal, rozwazam tez zakup skodowskiego "niezależnego systemu ogrzewania i wentylacji".... TDi latwej grzebnac i dodac mu troche mocy, jednak to ewentualnie spiewka przyszlosci...

[translaticus]

Co kto lubi, panowie, Wcześniej jeździłem z innymi automatami (zawsze w benzynie) i może dlatego DSG7 mi nie podchodzi. Najbardziej przeszkadza mi to uporczywe trzymanie niskich obrotów i zawyżanie biegu :|

[Yarek]

no to troche mi mina zżedła po przeczytaniu tego wątku... zastanawiam sie wlasnie nad zakupem nowej O2 z DSG (1,4TSi lub 1,9TDi). Wcześniej czytałem raczej pochlebne opinie o DSG....

Może zamiast czytać, to się przejedź takim samochodem... bo w niektórych opiniach, które można wyczytać na OCP to jedna bzdura goni drugą. :roll:

Od siebie mogę dodać, że mam auto z DSG7 i nie zauważyłem żadnego z dziwnych problemów opisanych na OCP. Skrzynia działa lepiej niż każdy automat z którym miałem do czynienia.

[ Dodano: Sro 20 Sty, 10 23:26 ]

Jeśli chodzi o wybór jednostki 1.4 TSi lub 1,9 TDi to pamiętaj, że 1,4 TSi pali trochę więcej niż podaje producent (jakieś 2 litry).

1.4 TSI (jak i inne silniki TSI) spalają niemal dokładnie tyle, ile podaje producent dla poszczególnych cykli (miejski/trasa/mieszany). Różnice to max pół litra, podaję to na przykładzie głównie 1.8 i 2.0

Ilość jaką podajesz, wynika zapewne z niezrozumienia co to jest na przykład jazda miejska wg. producenta.
Otóż jazda miejska wg producenta to NIE jest stanie w korkach. NIE jest to również ściganie się od świateł do świateł.

TDi latwej grzebnac i dodac mu troche mocy

z tego co wiem, 1.4 TSI bez większych problemów da się zrobić na ~150KM

[translaticus]

Widzę, że próbuje się ze mnie zrobić balona :lol:, więc pozwolę sobie zacytować kolegę Karpecika (1.4 TSI + DSG, wątek z OCP), żeby nie być gołosłownym:

'DSG fajne jest, choć dosyć szybko przerzuca na 7 bieg (60km/h) i silnik nieco burczy (obroty 1200-1300/min)'.

A przejechać się będzie trudno, bo wielu dealerów nie ma samochodów demonstracyjnych w wersji ze skrzynią preselekcyjną - dominują te z przekładnią manualną.

[Yarek]

A przejechać się będzie trudno, bo wielu dealerów nie ma samochodów demonstracyjnych w wersji ze skrzynią preselekcyjną - dominują te z przekładnią manualną.

Myślę, że na OCP jest sporo życzliwych ludzi, więc zorganizowanie jazdy to nie problem. :wink:
Jazda próbna powinna rozwiać wszelkie wątpliwości.

[translaticus]

Jakby co, sam chętnie służę pomocą

[Karpie]

1.4 TSI (jak i inne silniki TSI) spalają niemal dokładnie tyle, ile podaje producent dla poszczególnych cykli (miejski/trasa/mieszany). Różnice to max pół litra, podaję to na przykładzie głównie 1.8 i 2.0

Dobre Silnik 1,4TSi spala tyle co podaje producent, mówię to na podstawie silnika 1.8, 2.0

Ale tak na poważnie, opieram się głównie na informacjach innych użytkowników OCP, którzy spisują tankowania i liczą średnią. Ja mam samochód na dotarciu i jeździłem tylko na mrozie, więc mi pali 3-4 litry więcej. Ale uwierz mi, że na razie jeźdżę jak kapelusznik, codziennie pół w mieście, pół na trasie i pali średnio 10l. W poprzedniej mojej benzynie - Citroenie Picasso 1.8 (117KM) wychodziło mi średnio 8l na tej samej trasie, a w Fiacie Stilo 1.9 JTD (115KM) - 6,5l i to przy dynamiczniejszej jeździe :evil:

[leszekmw]

że 1,4 TSi pali trochę więcej niż podaje producent (jakieś 2 litry). Ale po kilku klekotach naprawdę fajnie się przesiąść na benzynkę (ach ta cisza) - serdecznie polecam,

ładne trochę :wink: ...no chyba się kiedyś umówimy , z chęcią bym się przejechał taka cichą skodą z dsg , w jakim kierunku jeździsz do pracy :?: jaki masz kolor :?:

[Yarek]

Dobre Silnik 1,4TSi spala tyle co podaje producent, mówię to na podstawie silnika 1.8, 2.0

Udało Ci się sprytnie pominąć słowo "głównie" panie Makiawelli :lol:
Oznaczało ono, że głównie mam do czynienia z silnikami TSI 1.8 i 2.0, ale 1.4 też jeździłem i wiem jakie ma spalanie.

Ale tak na poważnie, opieram się głównie na informacjach innych użytkowników OCP, którzy spisują tankowania i liczą średnią.

Tak na poważnie, to użytkownicy OCP którzy spisują i liczą te swoje tankowania chyba nie latają nad korkami? Jeszcze raz napiszę: trzeba najpierw sprawdzić co to jest jazda miejska wg producenta...

Ale uwierz mi, że na razie jeźdżę jak kapelusznik, codziennie pół w mieście, pół na trasie i pali średnio 10l.

Jeśli to prawda, to na Twoim miejscu albo sprawdziłbym sprawność auta, albo kierowcy.
Bo ja w 1.8TSI w takich warunkach miałbym spalanie ze 2 litry mniejsze...

[Karpie]

Udało Ci się sprytnie pominąć słowo "głównie" panie Makiawelli :lol:
Oznaczało ono, że głównie mam do czynienia z silnikami TSI 1.8 i 2.0, ale 1.4 też jeździłem i wiem jakie ma spalanie.

Tak wiem, manipulacje i machinacje to moja specjalność

Tak na poważnie, to użytkownicy OCP którzy spisują i liczą te swoje tankowania chyba nie latają nad korkami? Jeszcze raz napiszę: trzeba najpierw sprawdzić co to jest jazda miejska wg producenta...

No to jeszcze jedna manipulacja: skoro wiesz, że te silniki palą tyle co podaje producent, a on nie uwzględnia korków, to znaczy, że Ty jednak latałeś nad korkami :lol:
Nie obraź się, mam dobry humor dzisiaj ;-)

Jeśli to prawda, to na Twoim miejscu albo sprawdziłbym sprawność auta, albo kierowcy.
Bo ja w 1.8TSI w takich warunkach miałbym spalanie ze 2 litry mniejsze...

Dlatego podałem ile paliły moje poprzednie auta, żeby nie wyszło, że driver paliwa za kołnierz nie wylewa

Sprawności auta nie będę sprawdzał, gdyż jest mróz (dzisiaj 12 stopni) i samochód przejechał 1,2 tys. km dopiero, pewnie w normalnych warunkach będzie palił tyle co inne.
A z tej całej dyskusji wynika, to że dane producenta (w tym przypadku) nijak się mają do rzeczywistości. Są wykonywane w laboratoryjnych warunkach. W przypadku jednych silników dane wychodzą zbliżone do rzeczywistości, dla innych nie. Powinny zmieniać się przepisy homologacyjne i powinni wprowadzić jakieś inne sposoby pomiarów.

Dla ciekawostki powiem, że w Stanach, gdzie są możliwe pozwy zbiorowe (u nas chyba też to wchodzi w tym roku) właściciele hybrydowego Civica zorganizowali się i pozwali Hondę za zbyt duże spalanie rzeczywiste (które nijak się miało do tego z folderów). Honda poszła na ugodę i każdy dostał chyba 7 tys. $ odszkodowania. I Honda poprawiła spalanie w danych tego modelu

ładne trochę :wink: ...no chyba się kiedyś umówimy , z chęcią bym się przejechał taka cichą skodą z dsg , w jakim kierunku jeździsz do pracy :?: jaki masz kolor :?:

Nie widzę problemu. Do pracy jeźdźę w okolice Świdnika. Kolor mam jedyny słuszny, czyli biały ;-)

[_tm_]

gdyż jest mróz (dzisiaj 12 stopni) i samochód przejechał 1,2 tys. km dopiero, pewnie w normalnych warunkach będzie palił tyle co inne.

Akurat z mojego doświadczenia wynika, że:
1) nie ma różnicy w spalaniu na dotarciu i po
2) jak jest mróz to często warunki na drodze nie sprzyjają dynamicznej jeździ, więc z powodu spokojnej jazdy spalanie jest mniejsze niż podczas dobrej pogody, kiedy można w pełni wykorzystać dynamikę samochodu

W związku z tym nie liczyłbym na jakiś spektakularny spadek spalania.

[Karpie]

Akurat z mojego doświadczenia wynika, że:
1) nie ma różnicy w spalaniu na dotarciu i po
2) jak jest mróz to często warunki na drodze nie sprzyjają dynamicznej jeździ, więc z powodu spokojnej jazdy spalanie jest mniejsze niż podczas dobrej pogody, kiedy można w pełni wykorzystać dynamikę samochodu
W związku z tym nie liczyłbym na jakiś spektakularny spadek spalania.

Co do docierania, to może i tak, nie mam doświadczenia, to mój pierwszy nowy samochód z salonu, zazwyczaj wykupowałem samochód od kogoś z rodziny już używany. Natomiast, jak jeżdżę 15 lat to auta zawsze paliły mi 1,5l - 2,5l więcej na mrozie. Co najśmieszniejsze w zasadzie samochody użytkuje od 15 lat na tej samej trasie Lublin - Świdnik (najpierw mieszkałem w Świdniku i dojeżdżałem do Lublina do szkoły, teraz mieszkam w Lublinie i jeźdżę do Świdnika do pracy). Więc mam idealne warunki porównawcze wszystkich samochodów którymi jeździłem (5szt własnych i 3 rodziców), od CC900, poprzez mercedesa E, na Octavii kończąc ;-)

Może to wynika z tego, że trasa ta jest najbardziej uczęszczaną w całym woj. lubelskim (chyba 30tys. poj/dobę) i niezależnie od warunków w zasadzie jedzie się tym samym tempem (bo ruch jest za duży, żeby jechać zarówno b.szybko, jak i wlec się powoli).
A może mam po prostu specyficzny sposób jazdy