Gorsze opony - na przód czy na tył ???

[ignac]

Witam.

Problem mam następujący:

ASO Eceremont(Zielona Góra) wymieniło mi tarcze z przodu i klocki(nawet zapisali to w książce serwisowej - szock), było ok, po pewnym czasie zaczęły się drgania na kierownicy.
Objawia się to w sytuacji lekkiego dohamowywania, przy ostrym hamowaniu jest spokój.
Auta nie zarzuca, hamuje dobrze, jedyny efekt negatywny to drżenie kierownicy.
ASO nie widzi problemu.. ja widzę, ASO po naciskach - "naprawiło" powiedzieli że dali tarcze na tokarke sick! No i było ok.. 3 miesiące i na powrót... Twa to kilka miesięcy.. Nadmienię, że koła zmieniałem w tym czasie 3 razy - kupiłem nowe opony i nowe felgi, a teraz zima...
Nie nasila się ten objaw, poprostu jest.
Ktoś powiedział mi że może wyrobiły się tulejki w mocowaniu klocków (niby wiem gdzie są, ale nie chciałbym kupować kota w worku).

Może ktoś spotkał się z tym problemem?
Może ktoś ma rozwiązanie?

Autem jeżdżę tylko ja, ma 5 lat i serwisuje go tylko ASO. Przejechałem 85 tys, z czego około 10tys trwa mój problem..

Pozdrawiam

[TDi-2002]

Gorsze opony - na przód czy na tył ???

Witam serdecznie,

pytanie (wydawało by się) banalne - na którą oś założyć gorsze opony, na którą lepsze...

Nadszedł czas, że 2 sztuki się już nie nadają, 2 są w dobrym stanie i tu pojawia się pytanie, na którą oś mam założyć te nowe.

Pytam, ponieważ "kiedyś" mówiono, że lepsze zawsze na przód, bo się lepiej manewruje podczas hamowania, bo lepiej "trzymają", odprowadzają wodę - analogia do porodu - jak główka przejdzie, przejdzie wszystko, jak pierwsze koła przejadą, przejedzie cała fura....

ALE przy zakupie nowych opon powiedziano mi, że nówki koniecznie na tył!!!! Że pewniejsze (lepsze) opony zawsze zakładamy na tył. Słyszałem to również gdzieś w TV, ale wtedy myślałem, że to żart....

Proszę o radę!

PS napęd na przednią oś!
PPS jak ktoś trochę wyjaśni dlaczego, będę wdzięczny!

Pozdrawiam i dziękuję
rafał

[deespe]

moim skromnym zdaniem wydaje mi się że raczej na koła napędzane...

[hulek]

Gosze na przod, lepsze na tył - zobacz strone www.szkola-auto.pl, gdzie zalozyciel szkoly bezpiecznej jazdy, kierowca rajdowy Placzek, tlumaczy dlaczego. Kiedys byla na tej stronie taka sprytna symulacja komputerowa, nie moge jej terez odnalezc, ale spojrz na menu, na gorze - wybierz Szkola Auto, potem Ekspert odpowiada i rzuc okiem na pytanie 15. Tam jest wytlumaczone, dlaczego tyl.

Po prostu, gdy z racji slabej jakosci opon, przod straci przyczeponosc, masz pole manewru, np. sciaganac noge z gazu, nacisnac lekko hamulec, i znow gaz. Jak ucieknie Ci tyl - to sunac bokiem, mozesz sie w zasadzie tylko modlic, zeby nie walnac w drzewo.

[HEX]

Po prostu, gdy z racji slabej jakosci opon, przod straci przyczeponosc, masz pole manewru, np. sciaganac noge z gazu, nacisnac lekko hamulec, i znow gaz. Jak ucieknie Ci tyl - to sunac bokiem, mozesz sie w zasadzie tylko modlic, zeby nie walnac w drzewo.

Za to jak dasz na przód gorsze to większe prawdopodobieństwo, że na mokrym/suchym zakręcie wylecisz z niego lub przy awaryjnym hamowaniu zabraknie ci 1 metra i betonowy słup będziesz mieć tam gdzie masz silnik.

O odprowadzaniu wody przez opony pisałem i wpływie tego na stabilny tor jazdy ?

Które opony szyciej się zużywają i dlaczego ?

[aklusak]

Moim zdaniem lepsze na przód. Skoro masz przedni napęd to zawsze jesteś w stanie wyciągnąć samochód z poślizgu. A tłumaczenie eksperta, że lepiej uderzyć bokiem niż przodem do mnie nie przemawia.
To tak jakby założyć w zimie na przód "kojaki" a na tył zimówki, pierwszy lepszy zakręt i cię nie ma na drodze :wink:
Ja również lepsze mam na przodzie, a na tyle mam jakieś Pirelli 6000, podobno fatalnie odprowadzają wodę. :roll:

[deespe]

[quote="HEX"]

Za to jak dasz na przód gorsze to większe prawdopodobieństwo, że na mokrym/suchym zakręcie wylecisz z niego lub przy awaryjnym hamowaniu zabraknie ci 1 metra i betonowy słup będziesz mieć tam gdzie masz silnik.

Pan magik ze szkoły auto twierdzi ze gdy ma sie gorsze na przodzie to w razie wypadku idzie sie machą w drzewo i to jest bezpieczniejsze niż gdy ma sie gorsze na tyle i przy poślizgu bocznym uderzy się bokiem w drzewo..
Oczywiście mówimy tu o skrajnościach zużycia opon, bo jeżeli każdy brał by takie aspekty to trzeba by wymieniać opony co sezon :/

[Perfee]

Temat znam z autopsji. W poprzednim aucie miałem lepsze zimówki z przodu i gorsze z tyłu. Jadąc szybko na łuku jezdni tył postanowił mnie wyprzedzić. Wpadłem w poślizg. Rozbiłem auto na szczęscie nie na drzewie...
Dlatego przychylam się do opinii, że lepsze powinny być z tyłu...

[deespe]

no właśnie. a skoro mamy auta przednio napędowe to szybciej się zużywa przód wiec problem rozwiązany

[aklusak]

Perfee - ja rownież miałem przypadek, że na łuku drogi (w zimie) tył zaczął mnie wyprzedzać ale mając dobry przód wyprowadziłem samochód. W przypadku gdy ucieka przód nie masz już żadnego manewru tylko hamowanie...

[szkoda]

kolejna teoria tlumacząca dlaczego lepsze z tyłu jest taka, że slabszy kierownik z kiepskim przodem odruchowo, bedzie zwalnial i jechal "bezpieczniej" czując slabszą przyczepnosc, lepszy oczywiscie latwiej poradzi sobie z poslizgiem tylu, niz wyjazdem przodu, z ktorym nie bardzo jest co zrobic...

[Perfee]

aklusak, no ja nie dałem rady... Dodałem gazu, dałem kontrę kierownicą, jednak już po chwili sunąłem bokiem :? Kwestia umiejętności 8)

[Arek]

Ostatnio w TV byly testy i nowe idą zawsze na tył tez zawsze myslałem odwrotnie a tu okazuje się ze byłem w błedzie

[b-bar01]

Ostatnio w TV byly testy i nowe idą zawsze na tył

zgadza się, były co najniej, dwa takie programy. Jeden w Auto-skoda na TVN-turbo a drugi na Dioscovery robił ADAC, w obydwu były testy na płycie poślizgowej polewanej wodą. ADAC dołożył jeszcze taki myk że tylna oś, przy wjeździe na płytę, dostawała jeszcze boczne przesunięcie( pokazywali na zbliżeniu, to taki ruchomy kawałek płyty sterowany fotokomórką, który przesuwa się gwałtownie w bok).
reasumując:
najlepiej jest mieć 4 nowe opony. jeżeli masz 2 używane( w dobrym stanie) i 2 nowe, to nowe na tył. łatwiej jest opanować uślizg przednich kół niż dogonić uciekający bagażnik
pzdr.

[TDi-2002]

Widzę, że rozpętałem "małą wojnę forumową", a najgorsze jest to, że pewnie nie znajdziemy jednego, wspólnego rozwiązania.

Coraz jednak bardziej przekonuję się do tej na początku niewiarogodnej tezy, że nówki zakładamy na tył. Tezę tę mogę jednak tylko przyjąć za prawdziwą, jeżeli założę, że te gorsze opony są jeszcze w dobrym stanie (zgodne z normą, nie jakieś łysole), wtedy jestem w stanie zaakceptować, że lepsze bardziej mi się przydadzą z tyłu, bo te "gorsze przednie" i tak spełniają (jeszcze) swoje zadanie jak należy.

Pareto optimum - oczywiście jak mamy 4 nówki.

Wszystkim baaardzo dziękuje i z chęcią przyjrzę się dalszej dyskusji (która pójdzie pewnie w kierunku podziału na tych "normalnych kierowców" i tych "mistrzów kierownicy" - dla których żadne poślizgi nie są straszne! ;o) )

Pozdrawiam
raf

[szkoda]

Widzę, że rozpętałem "małą wojnę forumową"

nie, ta jest zupełnie gdzie indziej :wink:

[tomekjmopl]

Lepsze na tył w przypadku samochodu przednionapędowego....

[daneczek76]

eksperta, że lepiej uderzyć bokiem niż przodem do mnie nie przemawia.

coto kur..a za ekspert autem powinno sie uderzyć przodem bo masz najwieksze szanse przezycia a nie bokiem, i to mówią wszyscy dobrzy eksperci. A opony lepsze na przód tak zawsze myslałem ale po przeczytani postów mam zagwozdke.

[cartel1]

lepsze opony idą na tył,bo najważnejsza jest dupa...tak mówili na tvn turbo w szkole auto

[leszekmw]

to że opony o głębszym bieżniku trzeba montować na tył wiedzą wszyscy oponiarze (no moze prawie wszyscy :wink: ) od dawna , od przynajmniej kilkunastu lat . zostało to udowodnione że do wyprowadzenia auta z tylnego poślizgu potrzeba mistrza natomiast z przednimi kołami większość z kierowców jakoś sobie poradzi , ale......ale wiadomo że życie zawsze pisze sobie swoje scenariusze.
jak wiadomo zyjemy w kraju który za bogaty nie jest i pewnie jeszcze szybko nie będzie , większość samochodów jest przednionapędowa (również na tym forum :szeroki_usmiech ) ajak wiadomo pony na osi napędowej zużywają się szybciej ?z wyjątkiem taksówkarzy / a co za tym idzie częsciej zmuszają nas do sięgnięcia wgłąb naszego czasami pustego portfela. stąd powstała teza że nowe na przód dajemy bo się szybciej zużywają , natomiast bezpieczeństwo , jak to zwykle bywa u nas , jest na drugim lub nawet dalszym miejscu.

z drugiej strony jeżeli chodzi o stan naszych dróg to do każdego klienta trzeba podejść indywidualnie. wiadomo że matka z dwojgiem dzieci na pokładzie nie będzie zapierdzielała w deszcz 100/h bo jej strach i zazwyczaj zdrowy rozsądek nie powoli . w takich przypadkach , jezeli opony tylne sa jeszcze d w przyzwoitym stanie nie proponuję zakładania lepszych na tył , sądzę że na naszych koleinach które są podczas deszczu wypełnione 3-5cm wodą zjawisko aquaplaningu występuje tak szybko /sądzę żę też o tym wiecie/ ze głębszy bieżnik z przodu i rozsądna redukcja prędkości pozwala uniknąć utracenia prędkości przez tylne koła ,nawet gdy mają płytszy bieżnik.

[esjot]

lepsze opony idą na tył,bo najważnejsza jest dupa...tak mówili na tvn turbo w szkole auto

Nie będę polemizował dam tylko jeden przykład z życia wzięty

wystrzał tylniej lewej opony na autostradzie przy prędkości ~110km/h i z przodu
gorsze opony - końcówka - dachowanie 3 krotne auto do kasacji :cry:

Tak więc nowe zawsze na przód ,żeby była lepsza przyczepność

Ale każdy robi to co lubi i jak uważa ,a życie samo zweryfikuje nasze decyzje
PZDR

[splawik]

Panowie, co roku zamiana tyłu z przodem i wszystkie gumy równo w miare są starte. I komplecik zawsze nowy się kupuje a nie po 2 sztuki i takie dylematy.

[marekzu]

kazdy zaklada tak jak uwaza - ja mam zawsze lepsze z tylu

[Porter]

kolejna teoria tlumacząca dlaczego lepsze z tyłu jest taka, że slabszy kierownik z kiepskim przodem odruchowo, bedzie zwalnial i jechal "bezpieczniej" czując slabszą przyczepnosc, lepszy oczywiscie latwiej poradzi sobie z poslizgiem tylu, niz wyjazdem przodu, z ktorym nie bardzo jest co zrobic...

mnie się wydaje, że tu jest cała prawda... chcielibyśmy wszystko naraz - łyse opony (nieważne gdzie) i jazdę pełną parą. jak się ma łyse to trzeba zwolnić, jechać ostrożniej. słyszałem już wiele historii potwierdzających, że gorsze idą na tył, ale najlepsza jest mojego wujaszka: z tyłu gorsze, trzy koziołki i skończył z nogami na głowie. przy okazji zakręt drogi był nachylony w przeciwnym kierunku niż powinien. przejechał go setki razy i znał go, ale nie spodziewał się, że układ z gorszym tyłem jest tak zabójczy przy "kiepskawej" pogodzie. myślę, że gdyby poczuł coś na przedniej osi to by jechał ostrożniej. pozdrawiam.

[tasher]

W każdym normalnym kraju gdzie każdego stać na samochód i dużo nim jeździ nie ma takiego problemu. Poprostu wymieniam 4 gumy i po krzyku. W naszej biedzie każdy patrzy jak oszczędzić. Na zdrowy rozsądek wydawałoby się że przy aucie z przednim napędem lepszy powinien być przód lecz po obejrzeniu programu w TVN Turbo takiej pewności już nie ma. Trzeba się zastanowić co to znaczy lepsze i gorsze? Wydaje mi się że czasy że "łykalismy" każdy badziew w zachodu byleby miał troche bieżnika juz dawno minął. Tak więc moim zdaniem DOBRE opony na 4 kołach.