[O2] Naprawa grzałki ogrzewania dodatkowego w wersji CAN

[Andys]

przedłóż/wzmocnij ścieżkę odpowiednio wygiętym drucikiem miedzianym

Niestety miejsce, w którym styk się urwał od ścieżki, praktycznie uniemożliwiało taką naprawę, ale ... kiedy ochłonąłem po pierwszej reakcji jakoś udało mi się jednak przylutować "dziada". Wstępna analiza miernikiem wypadła pozytywnie, więc wsadziłem dziś grzałkę do auta, błąd się skasował, na razie działa, zobaczymy jak długo.

[robreg]

Andys, jak już ją będziesz do kosza... to do kosza najpierw wsadź ładny kartonik, a potem jak już ona do kosza, do tego kartonika trafi, to napisz mi priva - podam Ci adres na który ten kartonik wyślesz ;-) Bo ja z miłą chęcią takiego trupka przygarnę.

[daras2000]

No i sukces!!!!
Grzeje, że aż miło

Płytka po otwarciu wyglądała jak nowa, oporniki trzymały się doskonale, a luty nie wskazywały na jakiekolwiek uszkodzenie.

Przelutowane, poskładane i znowu odmrażanie szyb to pestka

Dziękuję za stworzenie jednego z najlepszych i najbardziej pożytecznych wątków apa

[piotrgm]

witam./
mnie tez to napotkało ale o istnieniu nagrzewnicy dowiedziałem się z błędu. mam pytanie przy jakiej temp ona się załącza i przy jakim ustawieniu climatroonika ??? mam już dojście do niej tylko jutro musze odłączyć akumulator i odkręcić jebutne kable na których ciągle jest napięcie zasilające, kolejna sprawa w tą nagrzewnicę wchodzi kostka i na niej mam ciągle 3,4v

[greg44]

w tą nagrzewnicę wchodzi kostka i na niej mam ciągle 3,4v

To kable Canu, czyli sterowania cyfrowego tej grzałki, raczej tam nic nie mierz za bardzo, bo coś uszkodzisz jeszcze. Grzałka się załącza przy wyłączonym przycisku Econ (Econ ma się nie świecić), o temperaturze ci nie powiem, ale coś chyba poniżej 8 - 12 st C.

[robreg]

greg44, szerzysz dezinformację.

Przycisk ECON (lub też jak kto woli AC) nie ma nic wspólnego z działaniem dodatkowej grzałki w zespole przewietrzania kabiny - ERRATA - z tego, co napisał Greg44 w odpowiedzi na ten post, wynika, że przycisk ECON w jednych panelach nie stanowi prostej negacji przycisku AC w panelach drugiego typu).

Grzałka jest włączana jeśli:
- (nie jestem pewien, ale) silnik w samochodzie pracuje
- (nie jestem pewien, ale) napięcie na akumulatorze jest powyżej 12,xV - jeśli w wyniku zabitego akumulatora, przy pracującym silniku i działającym alternatorze, napięcie na zaciskach zasilania grzałki nie będzie większe niż wymagane minimum, grzałka się nie włączy. Jeśli po włączeniu grzałki, napięcie na akumulatorze spadnie poniżej minimum, moc grzałki zostanie zredukowana - w skrajnym przypadku do 0W
- samochód jest zimny (to znaczy płyn chłodzący w układzie chłodzenia ma bodajże poniżej 70 st.C)
- silnik nawiewu w kabinie jest w pozycji innej niż 0
- użytkownik oczekuje ogrzania kabiny (panel klimatyzacji ma ustawioną temp. wyższą niż panuje w kabinie)
- (nie jestem pewien, ale) temperatura otoczenia jest poniżej określonej wartości - to ostatnie to całkowita gdybologia

Przy spełnieniu powyższych warunków grzałka zostanie uruchomiona. Na jej działanie nie ma wpływu działanie bądź nie klimatyzacji (czyli stan przycisku ECON/AC) - ERRATA - z tego, co napisał Greg44 w odpowiedzi na ten post, wynika, że przycisk ECON w jednych panelach nie stanowi prostej negacji przycisku AC w panelach drugiego typu)..

[greg44]

robreg To dlaczego u mnie w blokach pomiarowych po wciśnięciu klawisza Econ moc grzałki spada do zera? Informacje co do warunków, które zawarłeś w swoim poście to jest oczywiście prawda, te parametry muszą być spełnione. Ale z klawiszem Econ nie jest tak jak piszesz, przynajmniej u mnie.

[robreg]

Oczywiście, z wynikami VCDS-a nie mam zamiaru się sprzeczać. :-) Przepraszam za rzucenie podejrzenia o to, że napisałeś swojego posta bez dokładnego przetestowania.

Moje wynurzenia zebrałem podczas znęcania się nad panelem Climatic-a w O2 Combi, gdzie nie ma przycisku ECON, tylko jest przycisk AC i do działania ogrzewania elektrycznego nie było potrzeby aktywowania klimatyzacji.

Po tym co napisałeś wychodzi, że przycisk ECON w jednych panelach nie oznacza jedynie przeciwieństwa przycisków AC w drugich. Ciekawe, co jeszcze zmienia ECON w panelach Climatronica...

[majonezz]

Jeśli chodzi o grzałkę sterowaną z ECU silnika przycisk ECON ma znaczenie i wyłącza grzałkę całkowicie.
Cytat z pliku .lbl od sterownika silnika bls:

016,2,Aux. heat,(see label file)
; xxxxxxxx
; 1        Not relevant
;  1       Not relevant
;   1      Coolant Temp. sensor G62 or Intake Air Temp. sensor G72 faulty
;    1     Engine start in last 10 seconds
;     1    Engine below 870 rpm
;      1   Battery below 9 volts
;       1  Generator faulty
;        1 Coolant temp > 70-80C or Intake Air Temp. > 5C

[greg44]

No trochę powalczyłem z tymi panelami przy dokładaniu grzanych siedzeń.

[robreg]

majonezz, aux heat sterowane sterownikiem silnika to jedno, a aux heat sterowane canem to drugie, mniej wiecej zupelnie co innego (roznice byly wcześniej opisywane)

Poza tym nie bardzo widze zwiazek pomiedzy plikiem lbl prze Ciebie cytowanym, a teza wypowiedziana przez Ciebie we wcześniejszym zdaniu. Czy moze zwiazku ma nie byc celowo?

[majonezz]

robreg, związku nie miało być. Chodzi o przytoczenie warunków, w których grzałka się (nie) załącza i POTWIERDZENIE że wyłącza ją przycisk ECON. Podejrzewam, że filozofia sterowania jest jednakowa dla obu typów.

[krzynol]

W panelach klimatronika typu Golf V nie ma przycisku ECON
jest za to AC i wyłączenie AC powoduje wyłączenie nagrzewnicy

[robreg]

W panelach klimatronika typu Golf V nie ma przycisku ECON
jest za to AC i wyłączenie AC powoduje wyłączenie nagrzewnicy

Krzynol, piszesz o Climatronicu (upewniam się). W Climaticu zatem przycisk AC działa inaczej (jeszcze się upewnię, ale o ile pamiętam u mnie grzałka CAN działa niezależnie od tego, czy jest aktywne AC czy nie).

[matti12345]

Panowie czy znacie kogoś kto zajmuje się naprawami tych nagrzewnic w Warszawie? Przymierzałem się do samodzielnej wymiany na używkę lub przelutowaniu rezystorów, ale czytając tutorial i wasze porady widzę że mogą wystąpić pewne problemy przy tej naprawie.

[krzynol]

w climaticu i w ogrzewaniu trzeba koniecznie podłączyć trzeci przewód do grzałki
od panelu climatica/ogrzewania do pinu 3 grzałki
wtedy (i tylko wtedy) nagrzewnica się włącza jak pokrętło grzania jest na maxa

[robreg]

Panowie czy znacie kogoś kto zajmuje się naprawami tych nagrzewnic w Warszawie? Przymierzałem się do samodzielnej wymiany na używkę lub przelutowaniu rezystorów, ale czytając tutorial i wasze porady widzę że mogą wystąpić pewne problemy przy tej naprawie.

o jakich problemach piszesz?

Nikt przy zdrowych zmysłach gwarancji na tę naprawę Ci nie da. Dodatkowo nie wiadomo, w jakim stanie jest sterownik Twojej grzałki (czy nie wszedł w stan "pamiętam, że jestem trupem") więc ta regeneracja to jest loteria i trzeba się z tym pogodzić.

Jeśli jesteś w stanie przełknąć ryzyko, trochę gimnastyki, lutownica (najlepiej z cienkim grotem i regulacją temperatury) i do dzieła ;-)

[krzynol]

w climaticu i w ogrzewaniu trzeba koniecznie podłączyć trzeci przewód do grzałki
od panelu climatica/ogrzewania do pinu 3 grzałki

a jednak nie, w climaticu pin od maxa pokrętła jest zajęty

kurczę, no to mam problem w jednym aucie, tour 2011 z climatickiem
nagrzewnica nie dostaje sygnału włącz od climatica, pozostałe sygnały zezwalają na włączenie
oczywiście output testy włączają ją i grzeje, ale z automatu nie chce
_________________

[robreg]

w climaticu i w ogrzewaniu trzeba koniecznie podłączyć trzeci przewód do grzałki
od panelu climatica/ogrzewania do pinu 3 grzałki

a jednak nie, w climaticu pin od maxa pokrętła jest zajęty

kurczę, no to mam problem w jednym aucie, tour 2011 z climatic-em nagrzewnica nie dostaje sygnału włącz od climatica, pozostałe sygnały zezwalają na włączenie oczywiście output testy włączają ją i grzeje, ale z automatu nie chce

Krzynol, a czemu miałby być wolny, jeśli są to panele projektowane dawno po tym, jak koncern wycofał się z grzałek CAN i robili tylko wersje przekaźnikowe?

Wersja przekaźnikowa sterowana sterownikiem silnika nie wymaga, o ile mi wiadomo, sygnału z panelu klimatyzacji podłączonego do sterownika silnika - sterownik silnika inaczej dostaje tę informację, czy jestem w błędzie?

[matti12345]

odnośnie problemów mówię o zrobieniu jakiegoś zwarcia i dymu w elektronice mojej octavki, czy uważacie że dobranie się do tej nagrzewnicy to prosta sprawa nawet dla laika w tym temacie? tzn że raczej nikt się nie podejmie takiej naprawy, a ASO to za ok 1800zł na nówkę ? wymiana 1:1 powinna poskutkować czy potrzebne będą dodatkowe numery? Jeszcze pytanko odnośnie modelu nagrzewnicy: rok produkcji 2006, a z VIN wynika model z 2007, tzn że konieczna jest nowsza wersja nagrzewnicy bez Cana 1K0 963 235 F?

[greg44]

matti12345 Ja też mam modelowo 2007 i mam jeszcze po Canie anie na przekaźnikach. Gdzie mieszkasz w tej Warszawie, daj na priv to może coś poradzimy. Jaką ma nagrzewnicę to jedynie po przewodach przy skrzynce bezpieczników poznasz, ewentualnie poprzez podłączenie pod komputer i sprawdzeniu czy nagrzewnica jest widoczna w sterownikach, ewentualnie poprzez rozebranie plastików przy nagrzewnicy i sprawdzenie naocznie. Możesz też podjechać na spota warszawskiego i tam któs zawsze ci pomoże, doradzi co z tym zrobić. Generalnie dlaczego uważasz, że nagrzewnicę elektryczną masz uszkodzoną, jeżeli oczywiście ją masz.

robreg nie jesteś w błędzie, generalnie sterownik silnika sam pobiera informacje czy może załączyć grzałkę, czy nie, ze sterownika silnika wychodzą dwa kable, które załączają dwa przekaźniki i tyle, do panelu klimy nic się nie podłącza.

[LUKI]

matti12345, sprawdź pw

[krzynol]

Wersja przekaźnikowa sterowana sterownikiem silnika nie wymaga, o ile mi wiadomo, sygnału z panelu klimatyzacji podłączonego do sterownika silnika - sterownik silnika inaczej dostaje tę informację, czy jestem w błędzie?

nagrzewnica przekaźnikowa w wersji tylko z ogrzewaniem też ma kabelek od panelu ogrzewania, ale do sterownika silnika

nie daje sygnału "grzej" po CANie sterownik climatic z indexem AB (2012), a np. z indeksem M (2010) daje

[ Dodano: Nie 07 Gru, 14 19:59 ]
także nowe auta mogą mieć problem z obsłużeniem nagrzewnicy CAN

[greg44]

krzynol
Czyli miedzy sterownikiem silnika a panelem Climatic trzeba ciągnąć dodatkowy przewód?

A jak to wygląda jeżeli chodzi o grzałkę na przekaźnikach i panel Climatronic?

[KulfonP]

Tak wygląda grzałka przekaźnikowa nowa wersja z O2: