Ogłoszono kryzys

[natash]

A cena żarcia jak w EU, wracamy do meritum sprawy, do której jeszcze nikt się nie odniósł:

ceny produktów są niższe niż na zachodzie
- często produkty są produkowane na tamten rynek
- pracownicy zarabiają x4 mniej niż na zachodzie
- nie wiem czy podatki, zusy itd. itp są wyższe niż na zachodzie
- czy właściciel takiej manfaktury zarabia mniej czy więcej niż taki sam właściciel takiej samej manfaktury na zachodzie?
_________________

[shok]

ale zarabiając kasę za granicą też trzeba tam mieszkać-natomiast żeby żyć komfortowo trzeba odpowiednio wydać a wtedy niewiele pozostaje by wysłać do Polski..

Podpowiem Ci - praca na kontraktach w rotacji 14/14 albo 28/28 :-)

Jeżeli pracowałeś głową a nie rękami to byłeś w stanie żyć komfortowo i wysłać do Polski. ( jeszcze zależy kto co rozumie przez słowo komfortowo )
Po drugie jak robiłeś 28/28 to ile Ci szło na kochanki( płatne lub znajome) bo chyba nie chcesz mi mówić że przez cały okres pracy waliłeś freda - o tym zapominają żony w Polsce ale takie życie. Udawanie szczęśliwej rodziny i wmawianie sobie " jasne że da się żyć na odległość liczy się zaufanie )
Pracując w rotacji 14/14 albo 28/28 miałeś na pewno swoje własne mieszkanie by nikt Ci nie grzebał w szafce z bielizną itd.Czy otrzymałeś firmowe jak wielu innych kolegów z pracy( w sumie taka rodzina zastępcza tylko same chłopy- a życie polegało na podróżowaniu z walizką ?
Internet pewnie miałeś służbowy itd to wszystko kosztuje niestety- w ogóle nie biorę pod uwagę sytuacji jak inni niczym nocne marki jadą na miasto z laptopami na kolanach by gdzieś złapać darmowy internet i porozmawiać na skype z rodziną...
Jeżeli pracowałeś głową i zarabiałeś xxx to jestem w stanie w to uwierzyć. Inaczej to są opowieści z krainy czarów. Bo komfortowo to nie znaczy w ładnym domku z 10 kolegami z pracy.

[kmink]

28/28 czy 14/14 to ilość dni czy tygodni?

shok...nie masz racji...jak się ze sobą spiknie dwoje kumatych i niesamolubnych ludzi to można przetrwać wiele różnych sytuacji, rozłąk itp. bez żadnych dziwek czy męskich apartamentów...i pisze to w oparciu o własne doświadczenia :wink:

[ziutsane]

http://www.gadu-gadu.pl/mlody-tusk-p...ere-za-granica Młody Tusk spierdolił na zmywak :P :lol:

[shok]

28/28 czy 14/14 to ilość dni czy tygodni?

Moim zdaniem nie ma to znaczenia bo kolegów fantazja poniosła. Ile człowiek musiałby zarobić żeby 14 dni w miesiącu pracować aby starczyło na komfortowe życie za granicą, jeszcze posłać żonie do Polski będąc jeszcze na wolnym kolejne 14 dni :shock: 28/28 wychodzi to samo tylko ilość czasu się wydłuża- z tygodniami to samo.
Życie komfortowe nie polega na mieszkaniu z kilkoma kolegami z pracy. Takim sposobem to i w Polsce idzie odłożyć ale sąsiedzi mogą pomyśleć ,że tam pedzie mieszkają. Wiadomo za granicą rodzina i sąsiedzi nie widzą ale człowiek ma jeszcze godność...Bynajmniej ją powinien mieć.
Co do życia w rozłące.Życie polegające na kłamstewkach które z czasem stają się coraz większe. Bo ile czasu można żyć razem widząc się na skype ? miesiąc,dwa,pół roku?

[ Dodano: Sob 18 Sie, 12 04:16 ]

A cena żarcia jak w EU, wracamy do meritum sprawy, do której jeszcze nikt się nie odniósł:

ceny produktów są niższe niż na zachodzie
- często produkty są produkowane na tamten rynek
- pracownicy zarabiają x4 mniej niż na zachodzie
- nie wiem czy podatki, zusy itd. itp są wyższe niż na zachodzie
- czy właściciel takiej manfaktury zarabia mniej czy więcej niż taki sam właściciel takiej samej manfaktury na zachodzie?
_________________

Z moich obserwacji wynika ,że właściciel ma mniejszy zysk jednostkowy jednak produkuje w dużo większych ilościach. Po drugie po to się stawia oddziały w krajach jak np.Polska czy Czechy by one wypracowywały zysk na firmy matki... Np.fabryki samochodów,banki itd. Kiedyś pewien Włoch w fabryce Fiata powiedział do niezadowolonych pracowników w Włoszech. Mniej więcej napiszę sens bo nie pamiętam dokładnie a nie chce mi się szukać w Google : Polacy pracują 4 razy szybciej ,4 razy lepiej za 4razy mniejsze pieniądze.Jak tak dalej będzie to przeniesie produkcje do Polski. Skończyło się tak ,że w ciągu kilku miesięcy część produkcji z Polski przeniesiono do Włoch. Chyba nie trzeba tłumaczyć dlaczego tak się stało.
Oferty banków w Polsce ( banków prawdziwie Polskich już nie ma ) oferują swoje produkty na dużo gorszych warunkach.A zysk wypracowany idzie gdzie? :wink:

[natash]

Skończyło się tak ,że w ciągu kilku miesięcy część produkcji z Polski przeniesiono do Włoch.

Dlaczego?

[ Dodano: Wto 21 Sie, 12 23:36 ]

http://wyborcza.biz/Firma/1,101618,12337101,Miliony_utopione_w_pseudoszkoleniach_dla_bezrobotnych_.html

[t_kucyk]

Po drugie jak robiłeś 28/28 to ile Ci szło na kochanki( płatne lub znajome)

Nie mierz innych swoją miarą - jestem uczciwym facetem.

[ Dodano: Sob 01 Wrz, 12 00:38 ]

28/28 czy 14/14 to ilość dni czy tygodni?

shok...nie masz racji...jak się ze sobą spiknie dwoje kumatych i niesamolubnych ludzi to można przetrwać wiele różnych sytuacji, rozłąk itp. bez żadnych dziwek czy męskich apartamentów...i pisze to w oparciu o własne doświadczenia :wink:

Dni - kolego, dni :-D
Pół roku na pół roku to chyba musiałbym pracować na statku pasażerskim :-)

[radekgw]

Shok a byles kiedykolwiek za granica ? Polecmy Twoim i moim przykladem, Mowisz o tym ze gosciu pracuje za granice, u mnie w robocie gdyby mial Zone bo taki przyklad podales ma 1700 euro netto, z czego wynajem mieszkania 2 pokojowego lub kawalerki to kasa 300 - 400 ze wszystkimi oplatami - czyli zyjesz sam godnie, nie z 10 chlopami pod glowa. Zarcie i chemia to liczac wersje ze masz wszystko gdzies i nie oszczedzasz na jedzeniu to 500 euro (chodz to lekka przesada i spokojnie w 300 mozna sie zamknac). Dalej dojazd do pracy zalozmy 50 euro, internet 25euro/miesiac 25mb. I co jeszcze?
wychodzi 1700-400-500-100 = 700 euro, gdzie spokojnie bez oszczedzania mozna w takim przyadpku odlozyc ponad 900 euro. Chodz wiadomo, wszystko zalezy gdzie sie trafi, znam duzo ludzi ktorzy pracuja w anglii za 800 - 900 funtow miesiecznie, a z tego juz ciezko cokolwiek odlozyc, ale nie ma tak ze tylko pracujac glowa mozna przelac jakies pieniadze do POlski.

[ziutsane]

http://biznes.interia.pl/finanse-osobiste/news/maleja-roznice-cen-towarow-i-uslug-po-obu-stronach-odry,1837879#commentsZoneList

Polecam komentarze

[piramida]

http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/rybinski-po-siedmiu-latach-tlustych-nadchodzi-sied,1,5234144,wiadomosc.html

[Udesky]

http://wiadomosci.onet.pl...,wiadomosc.html

Facet trochę dramatyzuję.
Jednak chude lata na pewno będą.

[loyd]

http://wiadomosci.onet.pl...,wiadomosc.html

Facet trochę dramatyzuję.
Jednak chude lata na pewno będą.

Proszę Cię - facet założył fundusz grający na spadki i od roku wieszczy dramat (chcąc go wywołać).

Ten kraj przeżył 50 lat komuny, stan wojenny i reformy balcerowicza. Nic nas już nie rusza :wink:

[Wally]

Ten kraj przeżył 50 lat komuny, stan wojenny i reformy balcerowicza. Nic nas już nie rusza :wink:

Zgadzam się w pełni...
Jakby Grecy (albo jaki kolwiek inny ze starej Unii) żył w czasach komuny to ich stan obecny w państwie nazywaliby mega dobrobytem...
Polacy dawali sobie radę w gorszych czasach...

a ku..ica mnie bierze jak słyszę, że strajk ogłoszą, bo muszą zamiast 6 zapier..lać 8 godzin i z 2h przerwy będą mieli tylko 1 albo 30 min. Darmozjady pier...one...

I jak ktoś był u nich kiedyś na wakacjach to niech sobie przypomni ile razy dostał paragon ??

[Agamek12]

Kryzys, nie-kryzys... Ale wszystko kosztuje coraz więcej, a w portfelu zostaje coraz mniej...

[Udesky]

Proszę Cię - facet założył fundusz grający na spadki i od roku wieszczy dramat (chcąc go wywołać).

Dlatego mówię, że dramatyzują między innymi prognozując z dolarem/euro za 5zł i paliwem po 8zł.
Jednak gorzej może być. Czytałem już parę razy, że rozmyślają nad wprowadzeniem VATu 25%, a w 2013 miał wrócić do 22%. :lol:
W Pruszkowie mieszkam od niecałego roku i w ciągu tego czasu parę miejsc się pozamykało, a nic nowego nie otwarło - o czymś to świadczy.

a ku..ica mnie bierze jak słyszę, że strajk ogłoszą, bo muszą zamiast 6 zapier..lać 8 godzin i z 2h przerwy będą mieli tylko 1 albo 30 min. Darmozjady pier...one...

I jak ktoś był u nich kiedyś na wakacjach to niech sobie przypomni ile razy dostał paragon ??

Mnie "bawi" to, że taki burdel wywołał kraj, który ma ledwie 10mln mieszkańców. :lol:

[kmink]

Pamiętacie jak przyszedł sobie kryzys kilka lat temu?
W Islandii działo się wtedy nieciekawie...upadały banki, kraj bankrutował.... :wink:

[Walt]

kmink, Nie oszukujmy się. W Polsce nawet kryzys się nie udał :lol:

[kmink]

kmink, Nie oszukujmy się. W Polsce nawet kryzys się nie udał :lol:

chodziło mi raczej o to co sie w Islandii zmieniło(na plus) od tamtego czasu...że nikt o tym nie mówi...

[pascal]

kmink, Nie oszukujmy się. W Polsce nawet kryzys się nie udał :lol:

chodziło mi raczej o to co sie w Islandii zmieniło(na plus) od tamtego czasu...że nikt o tym nie mówi...

pozwolono zbankrutwac bankom i sie udało. natomiast banki francuskie i niemieckie nie wiedziec czemu zbankrutowac nie mogą. to jest dla mnie nie do pojęcia, ze bank działając na wolnym rynku i warunkach wolnej konkurencji de facto nie ponosi ryzyka swojej działalności !!! :shock:

[shok]

Shok a byles kiedykolwiek za granica ? Polecmy Twoim i moim przykladem, Mowisz o tym ze gosciu pracuje za granice, u mnie w robocie gdyby mial Zone bo taki przyklad podales ma 1700 euro netto, z czego wynajem mieszkania 2 pokojowego lub kawalerki to kasa 300 - 400 ze wszystkimi oplatami - czyli zyjesz sam godnie, nie z 10 chlopami pod glowa. Zarcie i chemia to liczac wersje ze masz wszystko gdzies i nie oszczedzasz na jedzeniu to 500 euro (chodz to lekka przesada i spokojnie w 300 mozna sie zamknac). Dalej dojazd do pracy zalozmy 50 euro, internet 25euro/miesiac 25mb. I co jeszcze?
wychodzi 1700-400-500-100 = 700 euro, gdzie spokojnie bez oszczedzania mozna w takim przyadpku odlozyc ponad 900 euro. Chodz wiadomo, wszystko zalezy gdzie sie trafi, znam duzo ludzi ktorzy pracuja w anglii za 800 - 900 funtow miesiecznie, a z tego juz ciezko cokolwiek odlozyc, ale nie ma tak ze tylko pracujac glowa mozna przelac jakies pieniadze do POlski.

Tak byłem

Mówisz 300-400euro mieszkanie wraz z opłatami. Średnie zużycie gazu,wody,prądu ( nie licząc opłat "serwisowych" na utrzymanie windy sprzątaczki z klatki itd) to ok 100-150euro miesięcznie.Czyli odliczając od podanej kwoty daje nam średnio 150-200euro za wynajem bez opłat .To taniej niż w najbardziej bezrobotnej części Hiszpanii( Andaluzi) gdzie bezrobocie przekroczyło 30%. W Polsce w woj.Lubelskim też ponoć można wynająć mieszkanie tylko za opłaty ale niech będzie ,że takie mieszkanie ma Twój kolega.
Łatwiej by było odpisywać gdybyś napisał o jakim kraju mówimy. Bo Europa Zachodnia to rozległy temat.
Z żarciem masz racje. Paliwo na dojazd do pracy.50 euro to około 30 litrów paliwa. A trzeba czasem do sklepu,znajomych pojechać.I okazuje się ,że trzeba 2-3 zbiorniki zatankować a to już nie 50 euro. Przypominam o normalnym życiu a nie praca dom sklep praca dom sklep.
Pytasz o wydatki.Jeżeli żyjesz normalnie to policz ubezpieczenie auta,życia,mieszkania opłaty miejskie itd. No chyba ,że chcesz jeździć na polskich tablicach bo na miejscowe Cię nie stać. Ale pomyśl co myślą ludzie w Polsce i jak się zachowują względem nich jak widzą Bułgara na bułgarskich tablicach. Patrzą na nich jakby tam ufoludki siedziały.Na zachodzie patrzą identycznie na polaków chyba ,że Ci nie przeszkadza jak Ci fack.a pokazują na skrzyżowaniu.Jadąc autem znów trzeba się rozglądać bo przy kontroli nadgorliwy policjant stwierdzi ,że pracując w danym kraju powyżej x zasu powinieneś poruszać się autem na Ich tablicach ( wiąże się to z opłatami i przepisami).
Nie policzyłeś wyjść do kina, na jakiś zlot (zobacz na kolegów z OCP wiecznie jakiś zloty,zawody 1/4) , wyjście do baru ( piwko0.33 już nie kosztuje 0.60centa tylko 2.5E) miało być normalnie . W Polsce też się wychodzi tu i tam tak więc tam też się wychodzi.
Pomijając Twoje niedopatrzenie ( wymienione przeze mnie wyżej )wychodzi ,że zostało Ci 700Euro. WOW
czyli mamy Twoje 700 euro w przybliżeniu mamy ok 2400zł wysłane żonie...STOP
teraz trzeba zjechać i wrócić do Polski. Busem lub autem też kosztuje nie mało.Pomijam już ten punkt bo zaraz napiszesz ,że można kupić bilet lotniczy za 50 euroa na lotnisko pojedziemy rowerem i odbierze nas żona autem sąsiadów.Tak idzie i samolotem ale do samolotu nie wsadzisz słoików...
dobra dobra mamy znów 700=ok 2400zł czyli tyle ile średnio rozgarnięty mężczyzna powinien zarobić w Polsce ( piszę powinien bo na forum mamy takich co płacą dużo więcej wystarczy czytać z zrozumieniem innych forumowiczów)
Czyli jaki to biznes siedzieć tam a rodzinę mieć w Polsce?
Ps. zapomniałeś koszt telefonu by dzwonić do żony. Chyba ,że można się umówić ile sygnałów o tej się spotykamy na skype .W ogóle to chyba dziwnie nie mieć aktywnego telefonu w dzisiejszych czasach...

Wcześniej kolega napisał o systemie 14/14 dni czyli z 1700euro mamy 850 bo pracujemy tylko połowę miesiąca :wink:
Ok można zarobić więcej przez dwa tygodnie ale albo na innym stanowisku albo pracując po 100godzin w tygodniu tak pracują ludzie na zbiorach owoców i warzyw.Ale miało być komfortowo za granicą a praca po tyle godzin nie jest komfortowa :!:

Życie na zachodzie jest łatwiejsze ( pojecie względne- finansowo łatwiejsze ) ale nie da się żyć na dwa domy komfortowo- normalnie. Czyli ma się mieszkanie samemu i nie jest się emigrantem co na widok policji wymyśla bajkę w głowie jak to przyjechał wczoraj a w Polsce ma 9 dzieci i nie pracującą żonę.

Znam ludzi co na zbiory owoców i warzyw pojawiają się BMW czy Audi z 2011r. ( o jakiś nowych Mondeo czy Insigniach nie wspominając) a śpią w 10 w pokojach przerobionych oborach na mieszkania ale to są przypadki w które ludziom w Polsce ciężko uwierzyć i nie będę się o nich rozpisywać.
http://player.omroep.nl/?aflID=11392923 polecam moment 7.00 , 10.30 ile płaca ludzie za te " mieszkania"?16.30 po ile godzin ludzie pracują. Warto zobaczyć całość dużo jest po polsku i angielsku.

[ Dodano: Nie 02 Wrz, 12 13:22 ]

kmink, Nie oszukujmy się. W Polsce nawet kryzys się nie udał :lol:

w Polsce nie widać, aż tak kryzysu bo ogromna część ludzi "produktywnych" wyjechało za granice zwalniając miejsce innym. Dlatego nie ma takiego bezrobocia jak w Grecji czy Hiszpanii. Grecy i Hiszpanie mają w du.e wyjazd z kraju żyją u siebie a Polacy plątają się po Europie.
Ludzie wyjechali i nagle co? podnieśli wiek emerytalny bo okazało się,że nie ma kto płacić na obecnych emerytów...

[kmink]

shok chyba za dużo nasłuchałeś się opowieści ludzi, którzy wyjechali za granicę na "zmywak" a nie do pracy :wink:

Jeśli jesteś inżynierem i wyjedziesz za granicę do pracy jako inżynier to po pierwsze 2,5-4tys euro/miesiąc dostaniesz bez żadnego problemu, tak więc masz kasę na mieszkanie, życie i zostaje 1,5-3tyś euro żeby wysłać do Polski...tak więc nie jest tak źle...chyba nie muszę Ci porównywać warunków pracy w PL a w Niemczech czy UK...jak kiedyś popracujesz "za granicą" na normalnym stanowisku a nie w barze to zobaczysz o czym mówię :wink:

[shok]

shok chyba za dużo nasłuchałeś się opowieści ludzi, którzy wyjechali za granicę na "zmywak" a nie do pracy :wink:

Jeśli jesteś inżynierem i wyjedziesz za granicę do pracy jako inżynier to po pierwsze 2,5-4tys euro/miesiąc dostaniesz bez żadnego problemu, tak więc masz kasę na mieszkanie, życie i zostaje 1,5-3tyś euro żeby wysłać do Polski...tak więc nie jest tak źle...chyba nie muszę Ci porównywać warunków pracy w PL a w Niemczech czy UK...jak kiedyś popracujesz "za granicą" na normalnym stanowisku a nie w barze to zobaczysz o czym mówię :wink:

kmink umiesz czytać z zrozumieniem :?:
Przecież ja od samego początku piszę ,że na takie życie mogą sobie pozwolić ludzie pracujący głową a nie fizyczni :!: ( 99% emigrantów pracuje fizycznie)
Znasz jakiegoś inżyniera pracującego w systemie 14/14 bo ja ani jednego.

[ Dodano: Nie 02 Wrz, 12 14:12 ]

chodziło mi raczej o to co sie w Islandii zmieniło(na plus) od tamtego czasu...że nikt o tym nie mówi...
_________________

bo byłby to koniec obecenej władzy i systemu

[kmink]

Znasz jakiegoś inżyniera pracującego w systemie 14/14 bo ja ani jednego.

no widzisz a ja znam wielu inżynierów, pracujących w systemach 5/5tyg, 4/4tyg, 4/6tyg :wink: ....mówi Ci coś offshore?

[ Dodano: Nie 02 Wrz, 12 14:12 ]

chodziło mi raczej o to co sie w Islandii zmieniło(na plus) od tamtego czasu...że nikt o tym nie mówi...
_________________

bo byłby to koniec obecenej władzy i systemu[/quote]

no właśnie...tylko o tym końcu starej władzy/systemu cicho sza...

[rowerek]

Znasz jakiegoś inżyniera pracującego w systemie 14/14 bo ja ani jednego.

Ja znam, ale fakt faktem miejsce pracy specyficzne i w sumie wszyscy tam pracują podobnym systemem. Mianowicie geolog, który pracował na platformie wiertniczej na Morzu Północnym. Wytrzymał tam 3 lata i przeniósł się na ląd do Dubaju :szeroki_usmiech

[shok]

shok napisał/a:

Znasz jakiegoś inżyniera pracującego w systemie 14/14 bo ja ani jednego.


no widzisz a ja znam wielu inżynierów, pracujących w systemach 5/5tyg, 4/4tyg, 4/6tyg ....mówi Ci coś offshore?

mi nie chodzi o to by z tobą się przegadywać ale ja się pytam czy znasz inżyniera pracującego 14/14 dni a ty mi odpowiadasz ,że TAK ale odpowiadasz o systemie 5/5 ,4/4, 4/6 tygodni czyli identycznie jak Ja nie znasz nikogo pracującego w tym systemie.Czyli 14/14dni. A to nie ładnie.
W ogóle Ja TWIERDZĘ ,że można żyć komfortowo na dwa domy ale nie jako fizyczny o czym piszę od samego początku. Człowiek mający jakieś wykształcenie i dobrą pracę jest sobie na to pozwolić.Np. podany przez ciebie inżynier.Ale inżynier nie zarabia 1700Euro. o czym pisał kolega wyżej.
Ja nie mam zamiaru dyskutować na dwa fronty bo z jednej strony ktoś próbuje wcisnąć bajkę ,że z 1700ero jest w stanie 700euro wysłać do polski( czyli za 1 tyś euro jest w stanie żyć na luzie i komfortowo)już nawet nie będę wspominać o innym koledze co twierdzi ,ze zarobi to w dwa tygodnie a następnie dwa tygodnie siedzi w Polsce.Z drugiej strony wskoczyłeś w temat z moim tokiem myślenia jednak atakując moją tezę.Przeczytaj raz jeszcze bez emocji co pisałem.
Jeśli chodzi o zarobki inżynierów które podałeś nie są dla mnie żadnym WOW dlatego wiem o czym piszesz i co masz na myśli