Reanimacja kabla VAG CAN HEX USB

[innova]

właściwy konwerter ędzie kosztował ze 35PLN)

Te 35 zeta przeboleje , pod warunkiem że kabel się przyda :P

to zacznij najlepiej od MediaMarkt i szukaj tego i-TEC (tylko nie USB na Centronics a USB na LPT) czy jakoś tak go nazywali chociaż tak jak wspomiałem, lepiej znajdź kogoś ze starszym lapkiem lub stacjonarnym PC (te częściej mają) i sprawdź czy wszystko OK z Twoim RL'em pójdzie jak trzeba bo to wcale nie jest pewne z tym wsadem.

[lilo]

innova, chyba faktycznie poszukam lepiej kompa :P

[ Dodano: Pią 20 Sty, 12 07:46 ]
znalazłem coś takiego jeszcze Kpl. kabli 10szt ż-ż do płytek stykowych - SklepElektroniczny
Sklep internetowy

Link

[volciu]

Witam

Panowie pobraliście wsady z tego chomika ??? Ja dosatej kumunikat że wszystkie pliki zostały usuniete. Potrzebuje wsad do ATMEGI w wersji 11.


Pozdr
Marcin

[innova]

Witam

Panowie pobraliście wsady z tego chomika ??? Ja dosatej kumunikat że wszystkie pliki zostały usuniete. Potrzebuje wsad do ATMEGI w wersji 11.


Pozdr
Marcin

to dla odmiany wskocz na chomika eservice, tam znajdziesz to czego szukasz

[volciu]

to dla odmiany wskocz na chomika eservice, tam znajdziesz to czego szukasz

ok
thx
a dla tych co się chcą bawić w programowanie polecam coś takiego
klik jest pod usb
co do samego programowania ATMEGI 3 z 4 wyprowadzeń mozna podpiąc po drugiej stronie PCB do układu MCP 2515 wtedy przy ATMEDZE zostaje do przylutowania tylko jeden

pozdr
Marcin

[innova]

polecam coś takiego
klik jest pod usb

no tak,
to jest rozwiązanie problemu portu równoległego i jego niewielkiej dostępności w obecnych PC

[ Dodano: Sob 21 Sty, 12 11:56 ]

co do samego programowania ATMEGI 3 z 4 wyprowadzeń mozna podpiąc po drugiej stronie PCB do układu MCP 2515 wtedy przy ATMEDZE zostaje do przylutowania tylko jeden

to podaj też od razu które wyprowadzenia Atmegi są tam przeniesione oraz na których nóżkach

[volciu]

MCP 2515
nożki
13 - SCK
14 - MOSI
15 - MISO

i wtedy zostaje nam do podlutowania tylko 4 nóżka w ATMEDZE czyli reset, i gdziekolwiek mase

[innova]

MCP 2515
nożki
13 - SCK
14 - MOSI
15 - MISO

i wtedy zostaje nam do podlutowania tylko 4 nóżka w ATMEDZE czyli reset, i gdziekolwiek mase

dzięki volciu ,

tutaj trzeba mieć też na uwadze, iż w zalezności od wykonania (a jest tego sporo) niektóre kable nie mają tych sygnałów w ogóle wyprwadzonych gdziekolwiek i wtedy trzeba jednak wykazać się pewną ręką

[volciu]

MCP z ATMEGą zawsze jest połaczony w opisany sposób wynika to z konstrukcji fejsu
Kiedyś nawet Chincyki oferowały wersję 704, to wychodziły wtedy takie w "gruszkowej" obudowie w której były wyprowadzone oddzilene pola lutownicze do programowania ale to było dawno .

[innova]

Kiedyś nawet Chincyki oferowały wersję 704, to wychodziły wtedy takie w "gruszkowej" obudowie w której były wyprowadzone oddzilene pola lutownicze do programowania ale to było dawno .

takie widziałem na zdjęciach i nie tylko w tej wydłużonej obudowie... i czasem zdarzyło się, iż nawet nie tylko pola lutownicze zostawały po wyjeździe z fabryki ale nawet gotowe wlutowane fabrycznie zaciski
i to był dopiero High-Tech, no a potem przyszedł czas na cost cutting no i koszt zacisków został przerzucony na koszt lutownicy z cienkim grotem

[innova]

volciu napisał/a:
MCP z ATMEGą zawsze jest połaczony w opisany sposób wynika to z konstrukcji fejsu
Kiedyś nawet Chincyki oferowały wersję 704, to wychodziły wtedy takie w "gruszkowej" obudowie w której były wyprowadzone oddzilene pola lutownicze do programowania ale to było dawno .

takie kabelki obecnie też są dostępne zarówno w "gruszce" jak i w zwykłych wtyczkach, ceny poniżej 30$ za wersję 11.2 i 11.3

no nie za bardzo udało mi się natrafić na kable z bieżących produkcji w których ktokolwiek zadbał o wyprowadzenia nóżek do programowania - te wyprowadzenia nie mają nic wspólnego z kontrukcją interfejsu i tylko od projektu zależy finalny układ ścieżek na płytce. Owszem jest kilka wykonań i dla skrajnie różnych nich potrzebny jest inny wsad do Atmegi

[innova]

nie wiem jakie kable aktualnie sprzedajesz ale może pokaż fotki tej gruszki i tego drugiego,

czyli że wiesz jednak które to

może akurat masz takie coś a o tym nawet nie wiesz

wszystko jest jak najbardziej "tak", tj. w tej w wydłużonej wtyczce są wyprowadzone wszystkie styki do programowania "na wprost" na tylnią krawędź płytki, bez przejścia przez MCP (to była domena starszych rozwiązań i tych na RL). Przy czym te są w postaci otworów lutowniczych a starsze rozwiązania potrafiły mieć nawet zaciski.

Natomiast zarówno w tej normalnej obudowie jak i tej wydłużonej większość rozwiązań obecnych nie posiada wyprowadzeń ani nawet tych pól lutowniczych. Po prostu wlutowują zaprogramowane Atmegi i nikt nie zakłada żadnego dalszego programowania (tj, specjalnych ułatwień dla tego procesu) - prostsze i tańsze wykonania i często w kiepskich liniach produkcyjnych. Te jako tańsze trafiają do użytkowników najczęściej, stąd lepiej oprzeć rozważania reaktywacji na najtrudniejszym przypadku a jednocześnie uniwersalnym dla wszystkich...

no i przechodząc do tej uniwersalności to różne wykonania wymagają rozmaitych wsadów już w samym obszarze wersji 11.2/11.3 (określaną też mianem 10.6.5 i 10.6.4). Zapakowanie wsadu od wykonania klasycznego do wtyczki wydłużonej nie przy każdym rozwiązaniu zakończy się sukcesem. To się uda przy tańszym wariancie tej wydłużonej wtyczki, gdzie płytkę wykonania klasycznego przeprojaktowano aby się zmieściła (widziałem takie - średnie wykonanie na końcu). Natomiast ten wariant wykonany na profesjonalnej linii produkcyjnej (o którym Ty również wspominasz zapewne) z wyprowadzeniem styków służących do programowania posiada inny wsad (być może ze względu na pominięcie MCP) aniżeli wykoanie klasyczne jak wspomniałem nawet w obszarze tej samej wersji oprogramowania (przynajmniej tak jest w przypadku wspomnianych powyżej). No i teraz rodzi się pytanie: który z tych dwóch wsadów używasz (jak działa to ten odpowiedni) oraz jak te wsady opisać/sklasyfikować bo akurat do tych kabli nie ma potrzeby ich wgrywać gdyż działają bardzo dobrze a do większości typowych produkowanych obecnie kabli wsad z profesjonalnej "gruszki" się nie nada (tzn. wgrać się da tylko po podłączeniu zasilania do OBD wyskoczy Interface Not Found).

Jeżeli chodzi o zdjęcia to mam ciekawszy materiał i postaram się wrzucić, mianowicie to, jak wersja 9 była w Azji "przeprogramowywana/upgradeowana" na serię 10/11... przeprowadzono to metodą wymiany układu Atmegi bo widać uznali że tak będzie łatwiej iż manewrowanie przy jej nóżkach.

[Maicroft]

Troche duze, ale lepiej bedzie widac

Jeden to bardzo stary twor z wyjsciem do programowania, a drugi to chinczyk w ktorym nie widze zadnych miejsc wyprowadzonych do podlaczenia, trzeba lutowac do atmegi, ktora w dodatku na srodku ma zeszlifowane oznaczenia :lol:

[innova]

nie wiem jakie masz kable bo nie widziałem ich elektroniki

oto jeden z nich a zarazem jeden z dwóch wykonanych na profesjonalnej linii montażowej po uprzenim bardzo starannym i również profesjonalnym zaprojektowaniu płytki. To o tym chyba mówiłeś, na końcu te otworki to pola lutownicze, cztery z nich kończą się na stosownych nóżkach Atmegi (i to jest wyjątek tej linii produkcyjnej - reszta to już inna konstrukcja) ale jak wspomniałem:

1) nie zdarzyło mi się aby oprócz zabawy zaszła potrzeba jego programowania więc żaden uzysk z tych wyprowadzeń w praktyce
2) to jest układ na BL ale ma inny wsad aniżeli alternatywne BL'e i to w obszarze tej samej wersji softu. Wgranie błędnego wsadu skutkuje tym, iż przy podłączeniu do USB jest wszystko OK a po dołączeniu zasilania na OBD: Interface Not Found


HEX'a na układach innych niż Atmega to nie widziałem ale kupowałem komponenty w Azji i faktycznie, można otrzymać coś podobnego w zamian lub coś zupełnie oddmiennego niż się zamówiło a oni akurat wyciągneli nie z tego pudełka przy pakowaniu. Natomiast rezystorki i diody z dodatkami to mi do KKL bardziej pasują

[ Dodano: Pią 02 Mar, 12 19:32 ]
no a teraz ta wspomniana transformacja w której zastosowano inny patent wobec braku wyprowadzeń - wymiana scalaka na taki z właściwym wsadem

[1 6 D]

bat21, mówisz o VCDSie gruszce z ostatniego postu innovy? I mam rozumieć że wtedy VCDS 11.8 czy nowszy działa bez problemu bez wgrywania czegokolwiek do interfejsu?

[1 6 D]

Brak pewności bo na szybko to robiłem, ale już drugi raz sprawdziłem i są wyprowadzone piny w tym gruszkowym ładnie. To jak mówisz że na tej gruszce można odpalić nowsze VCDSy niż 11.3 Millenium?

A i co to trzeba usunąć by kabel sam się naprawiał jak to mówiłeś, i czy usunięcie naprawi już uwalony kabel czy usuwać trzeba z nieuwalonego?

[1 6 D]

Koledze który ma gruszkę jak ja się uwalił się kabel, stracił wszystkie dane i pisało FFFFFFF wszędzie po podpięciu do komputera, wrzucił nowy plik EPT przy pomocy MProga i dalej nie chodzi mu kabel. Po tych próbach z gruszką wygląda że Atmege trzeba programować i się ona sama nie naprawia, FTDi tak samo się nie naprawia.

[1 6 D]

Kolega używał ciągle ten sam VCDS 11.2

To chyba będę musiał sam wykonać programator do Atmeg na USB by reanimować w razie co

[innova]

wgranie innego spowoduje to, że będzie miał eeprom w atmedze złożony z dwóch różnych eepromów a to działać nie ma prawa.

nie ma takiej szansy aby zaistniały dwa EEPROMY, jeden wsad nadpisze drugi

ten kabel jest częściowo samonaprawialny

nie ma samonaprawialnych, są tylko trudniejsze do "zaorania" natomiast po przeoraniu Atmegi nie ma "instytucji" samonaprawczej poza załadowaniem wsadu na nowo

[Maicroft]

Przeciez eprom przed wgraniem nowego najlepiej wyzerowac, a potem wgrac nowy. Do tego nowy ma wielkosc taka jak pamiec, czyli powinien sie caly nadpisac

[1 6 D]

Czyli STC nie ma pełnego wsadu ATmegi zapisanego w sobie? innova, kable od Ciebie mają ATmege przed programowaniem zabezpieczoną?

[innova]

a kto mówi o dwóch eepromach? będzie jeden złożony z dwóch, górna cześć z nowego dolna z nadpisanego przez STC

jak napisał Maicroft, wsad nadpisuje całość przestrzeni adresowej i nie ma podziału górny i dolny eeprom. Jest jedynie podział na zawartość eeprom i zawartość flash a to że zawartość tego pierwszego jest reprezentowana najczęściej ponad zawartością tego drugiego to nie znaczy że Atmega niczym rasowy kontroler w rasowym sprzęcie ma dwa niezależne banki pamięci i można sobie wgrywać softy bez generowania przerwy w działaniu urządzenia.

samonaprawialny czytaj eeprom nadpisany przez układ STC

tak: zielony ludzik z zielonej planety z zielonym wiaderkiem przenosi bity do Atmegi poprzez nie istniejące pomiędzy tymi układami (w niektórych wykonaniach) połączenia do programowania.
Nie ma opcji automatycznego reloadu wsadu chyba że sam skonstruujesz taki kabel. To że niektóre softy nie wywalają Atmegi ale też nie mają właściwego statusu licencji i działają z całą fura ograniczeń i co chwila wywalają wredny komunikat wynika nie z tego, że ktoś czuwa nad Atmegą tylko z faktu, iż te niektóre softy nie potrafią się do niej właściwie dobrać w danym wykonaniu... ale że jak to mówią w wojsku raz do roku nawet miotła strzela to w końcu trafia kosa na kamień i cel zostaje osiągnięty w wybranej kombinacji funkcji/komend przy sofcie źle dobranym do wsadu kabla.

ma tylko to co w pierwszej kolejności ulega uszkodzeniu

tak jasne, bo SCP to taka pamięć podręczna Atmegi (podczas gdy ta ma własne bloki pamięci) z funkcją łamania "ryglowania" a CAN obsługują rezystorki i diodki zapewne w tym czasie

oj kolego

no właśnie... "oj kolego"

innova, kable od Ciebie mają ATmege przed programowaniem zabezpieczoną?

kwestia użytego do testu softu, licho nie śpi i usprawnia soft w kolejnych edycjach obserwując rozwiązania, moim zdaniem zawsze tylko kwestią pozostaje rozczarowanie, ale niektóre rozwiązania (i tu widziałem już dwa patenty) są odporne na wiele starszych pługów i te nie mogą ich wywalić ale szkoda na to czasu bo jak wspomniałem powyżej: nie da się w takich sytuacjach również normalnie popracować bo co chwila wyskakuje komunikat że ta funkcja jest niedostępna...

[1 6 D]

1 6 D napisał/a:
innova, kable od Ciebie mają ATmege przed programowaniem zabezpieczoną?

kwestia użytego do testu softu, licho nie śpi i usprawnia soft w kolejnych edycjach obserwując rozwiązania, moim zdaniem zawsze tylko kwestią pozostaje rozczarowanie, ale niektóre rozwiązania (i tu widziałem już dwa patenty) są odporne na wiele starszych pługów i te nie mogą ich wywalić ale szkoda na to czasu bo jak wspomniałem powyżej: nie da się w takich sytuacjach również normalnie popracować bo co chwila wyskakuje komunikat że ta funkcja jest niedostępna...

Chodziło mi o blokadę ATmegi przed programowaniem jeśli padł kabel i bym chciał użyć do reanimacji programator np taki USBasp Link

[innova]

kolegi Innowy lepiej nie czytaj, gość ma jedynie pojęcie o zielonych ludzikach

dość ciekawe stwierdzenie :idea: ... chyba że specjalnie chcesz wprowadzać czytelników w błąd i szerzyć dywersję to się wtedy jakieś inne dookreślenie znajdzie.

[ Dodano: Czw 08 Mar, 12 20:27 ]

Chodziło mi o blokadę ATmegi przed programowaniem

nie ma blokady, nie zapomnij tylko jej zasilić i nic nie wycinaj ani nie usuwaj. Bez problemu zaprogramujesz ATmegę... to czy akurat tym programatorem to nie wiem, ja używam portu LPT i wszystko współpracuje jak należy niezależnie od wykonania.

[1 6 D]

ja używam portu LPT i wszystko współpracuje jak należy niezależnie od wykonania

Niestety mam tylko nowe kompy bez LPT i COM nawet, kiedyś próbowałem VAG-COMa 704.1 programować jak miałem z LPT komputer ale coś pomyliłem piny przy lutowaniu kabla lub jak na digital-kaos.net pisali że jest bit blokady programowania włączony i nie pójdzie przez prosty programator.
To chyba na dniach zamówię tego na USB z linka i będę próbował koledze zaprogramować, przy okazji będę mógł VAG Tacho innego kolegi w razie co reanimować