[O2] Benzyna do TSI, jednak 98?

[tomek]

byłem w aso, i informacja jest taka:
to co jest na klapce, jest poprawne. Jak jest "min.95" to trzeba lać 95 lub lepszą. Osiągi katalogowe są właśnie dla takiej benzyny. W katalogach i broszurkach są błędy i nie należy się nimi sugerować :twisted:

[zwirek75]

Prosta rzecz.
Stosując E98 czy inną benzynę o wyższej liczbie oktanowej można opóźnić zapłon (kąt wyprzedzenia zapłonu) przez co zwiększa się stopień sprężania, przez co zwiększa się moment i przez co zwieksza sie moc
Ale silnik musi byc do tego zestrojony lub sam sie do tego przystosowywać. Silniki TSI tego nie robią, ale mogą po wizycie u tunera.

[szkoda]

byłem w aso, i informacja jest taka:
to co jest na klapce, jest poprawne. Jak jest "min.95" to trzeba lać 95 lub lepszą. Osiągi katalogowe są właśnie dla takiej benzyny. W katalogach i broszurkach są błędy i nie należy się nimi sugerować :twisted:

to taka sama informacja jak wszystkie inne

[Jasiek]

A tutaj cytat rozszerzający to co napisał Szkoda:
"Benzyna 98 zawiera duże ilości dodatków podnoszących liczbę oktanową. Konkretnie jest to ok. 10% eteru metylo-tert-butylowego o liczbie oktanowej (badawczej) 116. Jednocześnie jego wartość opałowa wynosi zaledwie 35 MJ/kg, podczas gdy benzyny 43 MJ/kg. Mówiąc obrazowo "jest mniej benzyny w benzynie." ( Nie znaleziono bloga )

No to teraz jak podnieść wartośc opałową paliwa? :szeroki_usmiech

[liroyek]

Jasiek
pewnie stosujac dodatki dlatego wlasnie kilka postow wyzej pytalem o vpower 95
jak by nie bylo to powinno byc wiecej dodatkow niz w normalnej czyli wieksza wartosc opalowa czyli wiecej benzyny w benzynie :szeroki_usmiech

[Morgoth]

czemu ludzie do subaru sti lub EVO leja 98 a nawet racinga 99? :roll:

Równie zasadne jest pytanie dlaczego niektórzy leją do diesli olej opałowy
Na pewno nie są to zalecenia producenta, a raczej mit krążący w pewnych kręgach.
Znajomi testujący 1/4 mili, też kiedyś zaczynali spoty od stacji Shell Magia cyferek :roll:

[Yarek]

czemu ludzie do subaru sti lub EVO leja 98 a nawet racinga 99? :roll:

Na pewno nie są to zalecenia producenta, a raczej mit krążący w pewnych kręgach.

Człowieku, proszę Cię, po raz kolejny - nie pisz na tematy o których nie masz pojęcia!
Jaki znowu mit? Producenci zalecają do STI i EVO paliwo 98(+). Nawet zwykły WRX EU '04 miał na klapce zalecenie 98.

[misiekwaw]

Na pewno nie są to zalecenia producenta, a raczej mit krążący w pewnych kręgach.
Znajomi testujący 1/4 mili, też kiedyś zaczynali spoty od stacji Shell Magia cyferek :roll:

Zgodnie z obietnicą którą kiedys ode mnie dostałeś dostajesz ostrzeżenie. Miałes się nie wymądrzać na tematy o których masz balde pojęcie.

Zechciej przyjąć do swojej najmądrzejszej w świecie głowy, że istnieją na tym jakże dziwnym świecie silniki w których mapa zapłonu uwzględnia również korekty w górę w przypadku zastosowania paliwa lepszego niż standard.

Żeby daleko nie szukać Mazda 3 MPS, wykres porównawczy z hamowni 98 vs Vpower Racing w opisie mojego auta.

[Jasiek]

pewnie stosujac dodatki

Tak , ale jakie dodatki ?

[zwirek75]

Tak , ale jakie dodatki ?

Utleniacze

[maciejk77]

panowie wydawaloby sie, ze prosty temat - paliwo, a tu wychodzi awanti
polalem u siebie 95, zeby nie byc goloslownym - 3 tankowanie i stwierdzam jedno - brak roznic w zachowaniu sie silnika (osiagi) ale spalanie mniejsze. caly czas bylo 98 lub 99+.
to pudlo jezdzi tak samo bez wzgledu na oktany. pb95 z bp ale to niekoniecznie istotne. w koncu w miescie mam ponizej 10 (czasem ) jednak srednia predkosc nie przekracza 18km/h.

pozdro

[szkoda]

to pudlo jezdzi tak samo bez wzgledu na oktany

chyba nie jesteś w stanie tego stwierdzic
w BMN przy 204KM dupochamownia nie wyczuwa zmiany -16KM na przykład
no ale subiektywne odczucia są w sumie najwazniejsze

spalanie mniejsze

więc się zgadza z teorią, a po kiego grzyba lałeś 98+?

[voytek]

No to zatankowałem na próbę benzynę LO98. Wyjeździłem już prawie cały bak i oto moje wnioski:
1. Subiektywnie nie odczuwam absolutnie żadnej różnicy w dynamice auta, dźwięku silnika itp.
2. Spalanie trudno jednoznacznie ocenić, warunki jazdy są jednak zmienne, zwłaszcza w mieście. Na pewno nie pali mniej, a jeśli, to może odrobinę więcej, co było by logiczne ze względu na niższą wartość kaloryczną benzyny 98-oktanowej.
3. Nie widzę więc sensu tankowania LO98, będę tak jak dotąd, zgodnie z zaleceniami producenta wyrażonymi w instrukcji obsługi i wklejce przy wlewie paliwa tankować benzynę 95-oktanową.

[adamza]

W Niemczech przez swoja niewiedze i ogolne zmeczenie warunkami na drodze zatankowalem 91 w drodze do włoch na narty. szkodnik zapakowany na maxa i powiem ze nie odczuwałem wielkiej różnicy w dynamice samochodu. \tankowałem przed \dreznem i na tym pliwie dolecialem do \monachimu gdzie znou bylo tankowanie tym razem 95 i dalej bez odczuwalnej roznicy jesli idzie o paliwa niemieckie. Wiem za to jedno nasze paliwa nie wazne czy to 95 czy 98 sa kiepskiej jakosci ale za to tanie w stosunku do tych od naszych sasiadów zachodnich. roznica w spalaniu pomiedzy naszym paliwem a tym za granicy to jest ok 1l/100km

[voytek]

Jakiś czas temu w jednym z tygodników motoryzacyjnych był test, gdzie porównano "zwykłą" polską benzynę LO95 z benzynami typu premium (Suprema, V-Power i inne wynalazki) oraz również zwykłą, ale kupioną na niemieckiej stacji LO95. Wyniki pomiarów na hamowni były identyczne (różnice wynikały z błędu pomiaru). Więc z tą rzekomo lepszą jakością benzyny w Niemczech to bym nie przesadzał. Utarło się u nas, że jak coś jest niemieckie, to musi być lepsze od naszego, więc mając to zakodowane w podświadomości wydaje nam się, że auto jeździ lepiej. To trochę tak, jak z tymi niby lepszymi osiągami na LO98 w przypadku silnika zaprogramowanego do LO95, niektórzy czują te "lepsze" osiągi, mimo, że tak na prawdę różnicy brak. Polskie paliwa spełniają wszystkie normy, oczywiście nie mówię o paliwie ze stacji "Pana Kazia", który dolał czegoś tam do zbiornika, żeby się szybciej nachapać. Jeśli paliwo nie jest "chrzczone", spełnia takie same normy europejskie, jak paliwo niemieckie.

[liroyek]

hmmm

a ja wam powiem tak:
jezdzilem na 95 i jest ok na probe zalalem 98 ultimate na BP i calkiem ok ale nie odczulem roznicy w mocy czy spalaniu
potem gdzie ktos pisal ze poleca na statoilu 98 zalalem i masakra, myslelm ze cos sie zepsolo, masakra, teraz wlalem 95 na orlenie i znowu autko smiga az milo
jeszcze przetestuje vpower racing

[adamza]

voytek, błąd to może byc jak jest 0,1l/100km różnicy a nie 1l/100km a matematyka jest w tym wypadku okrutna, zapraszam na motostat i sprawdź sobie moje tankowania w marcu tego roku w dniach 13 do 21 marca gdy to własnie odbyłem trasę do włoch i zpowrotem jadąc przez niemcy, austrię no i włochy. średnia prędkość na trasie wg wskazań komputerka 110km/h i identycznie wg kalkulatora take więc wyjaśnij mi logicznie skąd taka różnica. Ja nie wieżę pismom bo tam zależy kto płaci za artykół tak piszą. To że nasze paliwo spełnia normy europejskie to jedno a drugie jego jakość w porównaniu do innych paliw jest znaczna.

[Coke]

pamiętam jak przyjechałem na BP toyotą 1,3 12V 75 KM na wtrysku silnik 2E-E. Pytam sprzedawcę po przeczytaniu ulotki o Ultimate 98 : co będzie jak zatankuje tego paliwa do mojej toyoty? sprzedawca odpowiedział ze auto będzie miało lepszego kopa.

Zatankowałem i .......... samochód zdecydowowanie gorzej przyspieszał, pojechałem do mechanika toyoty i powiedział że spalanie stukowe się pojawiło bo ten silnik nie ma czujnika spalania stukowego. napisałem emaila do BP polska z prośbą o komentarz dla profesjonalnej rady pracownika bp oraz na odwrotne skutki ich super paliwa. Odpowiedzi nie uzyskałe po dziś dzień.



Następnię zatankowałem Hondę 1,4 D14A4 paliwem suprema na statoil 98, efekt identyczny co przedtem czyli zamuł.



Jako ostatni test postanowiłem wziąć na shellu v power 95. paliwo to ma właściwości przeczyszczające wszelkie nagary itp. Efekt - no i przeczyściło, tak że cały ten syf dostał się gdzieś i samochód przestał wogóle jeździć Jaja jak berety

od tamtej pory leje zwykłe 95 i nic więcej.

[liroyek]

hmmm

Coke

kazdy wie ze vpower czysci i ze jak lac do nowego auta lub caly czas
pamietam jak ktorys moj znajomy zalal vpowera chyba do hy pony 94 rok wyplukalo wszystkie nagary, co prawdo autko odzyskalo krzepe ale zaczal ciekna olej
wniosek jak lac vpoer to naprawde czesto i od nowowsci starych nie ruszac

[ Dodano: Pią 07 Maj, 10 09:08 ]
przy okazji ja dalej testuje
orlen 95 - ok
bp 98 ultimate - ok
statoil 98 - zamul
shell vpower 95 - ok
niemiecki shell 95 - ok
niemiecki shell vpower 95 bardziej ok
niemiecki total 98 - wlasnie zalany jutro w pl zaleje vpower racing

[tomil]

voytek, błąd to może byc jak jest 0,1l/100km różnicy a nie 1l/100km a matematyka jest w tym wypadku okrutna

Ujmę to tak- gdybyśmy robili pomiar w identycznych warunkach, tzn. najlepiej na rolkach, przy stałej prędkości, bez dodatkowego oporu zewnętrznego (np. wiatr), to można byłoby takie wnioski wysnuwać.
A dlaczego spaliło o 1 litr więcej- odpowiedź może być bardzo prosta- chociażby wspomniany wiatr mógł zwiększyć opory. To że średnia prędkość wychodzi Ci taka sama, to nie znaczy że tak samo jechałeś- przecież może być sytuacja, że przez parę kilometrów jechałeś szybciej, wyprzedziłeś kilka samochodów więcej itp.. A może w jedną stronę było bardziej pod górę :wink:

Psioczycie na to polskie paliwo tak naprawdę niewiele o nim wiedząc. Ja też nie jestem ekspertem, ale coś nie coś wiem. Wiem np. że w przypadku paliwa z Orlenu jest troszkę tzw. nadjakości (w okolicach 1 oktana więcej niż na dystrybutorze).
Poza tym jak może byc różnica w składzie paliwa polskiego i niemieckiego, jak:
- produkowane jest z tej samej ropy naftowej, czerpanej z tego samego rurociągu,
- produkowane jest praktycznie na takich samych instalacjach (lub bardzo podobnych).
- wszędzie w UE są takie same normy na paliwa,
- w Niemczech czy innej Austrii nie ma (przynajmniej nie sądzę), dobrych wujków w postaci firm rafineryjnych. Każdy oktan kosztuje. Przy nadjakości rzędu 2 oktanów i sprzedaży ok. 10 mln ton paliw rocznie strata idzie w dziesiątki milionów euro rocznie. Kto sobie pozwoli na taką stratę.

[liroyek]

hmmm

nikt nie mowi ze z rafinerii jedzie gorsze paliwo
tylko chodzi juz o same stacje ktora chca zarobic jak najwiecej
sam znam sytuacje (kumpel pracowal tam miesiac)
koles kupowal powiedzmy 100 tys litrow 95 na fakture i do tego 50 tys litrow jakiejs chyba 92 (niejestem pewien) bez faktury :> i wszystko szlo do jednego zbiornika
nie wspomne ze np dystrybutor z 98 i 95 byly podlacze do tego samego zbiornika

tak wiec to nie rafinerie nas oszukuja tylko same stacje
dlatego na wiekszych stacjach np shell itp sa lepsze paliwa bo tam sie tak nie oszukuje

[tomil]

dlatego na wiekszych stacjach np shell itp sa lepsze paliwa bo tam sie tak nie oszukuje

Ależ oczywiście. Tylko mówmy w takim przypadku o wszystkich sieciowych stacjach paliw.
W przypadku koncernów nikt sobie nie jest w stanie pozwolić na utratę klientów tylko dlatego, że chce się zarobić ciut więcej. Daltego też one nie mogą sobie pozwolić na chrzczenie paliwa- i jeśli właściciel stacji pod danym logo (franczyza), czy też kierownik stacji (kiedy to koncern jest właścicielem) próbuje zachachmęcić, musi się lilczyć z tym, że są niezapowiedzianie kontrole. Kary są dosyć duże (idące w mln PLN), bo strata dla właściciela marki jest podwójna- nie dość, że nie zarobił na sprzedanym paliwie to jeszcze ryzykował utratę wizerunku, a ten wbrew pozorom się liczy.

50 tys litrow jakiejs chyba 92

A skąd wziął taki wynalazek- przecież takiej się nie produkuje w Polsce.

[liroyek]

tomil
nie wiem moze z zagranicy wiesz jak to jest byla okazja to kupil

[tomil]

nie wiem moze z zagranicy wiesz jak to jest byla okazja to kupil

Jakiej zza granicy? Jak była wyznaczana LO- metodą motorową czy badawczą (tu może pojawić się różnica w LO).
Poza tym nie ma okazji- dłuższa droga transportu to większy koszt, czyli jedno wchodzi w drugie.

[liroyek]

tomil
naprawde nie wiem
moze ktos wczesniej z czym pomieszal i musial sie pozbyc
tylko mowie jak bylo
a przy okazji w tej chwili na stacja ma ceny wyzsze niz np shell hehe ciekawe czemu czy kontrola dala popalic i maja juz paliwo ok