Obniżenie zawieszenia Octavia II

[piramida]

kazklj, anti roll eibacha ma poliuretany które jak sie zużyją to doprowadzają do pasji swoim skrzypieniem, lepiej kupić stabilizatory h&r, maja bodajże zwykle gumy nie poliuretany

[xman750]

kazklj, anti roll eibacha ma poliuretany które jak sie zużyją to doprowadzają do pasji swoim skrzypieniem, lepiej kupić stabilizatory h&r, maja bodajże zwykle gumy nie poliuretany

wszyscy mnei tak straszyli jak kładłem wszędzie poliuretany na wahaczach i 2 lata prawie jeżdżę i nic nie skrzypi... no ale nie wiem czy w przypadku stabilizatorów jest inaczej wydaj mi się że jak się dobrze posmaruje tym smarem co dają to nic nei będzie skrzypieć

[kazklj]

kazklj, anti roll eibacha ma poliuretany które jak sie zużyją to doprowadzają do pasji swoim skrzypieniem, lepiej kupić stabilizatory h&r, maja bodajże zwykle gumy nie poliuretany

Na stronie H&R znalazłem dodatkowy argument na niekorzyść Eibacha: "w skład zestawów H&R wchodzą obejmy ze specjalnej mieszanki gumowej, z uwagi na cywilne przeznaczenie producent zaleca używanie gumowych elementów mocujących H&R i odradza zamianę na poliuretany z uwagi na powiększenie przenoszenia drgań na amortyzator i jego szybsze zużycie".

Przechodząc do H&R, mają 2 różne zestawy stabilizatorów o różnej grubości: 26mm przód/22mm tył oraz 28mm przód/24mm tył (Eibach ma 26mm/23mm). Czy ktoś wie, jaka jest grubość stabilizatorów w serii, ew. jaka jest w O2 RS? Ciężko wybrać w ciemno...

[xman750]

kazklj, anti roll eibacha ma poliuretany które jak sie zużyją to doprowadzają do pasji swoim skrzypieniem, lepiej kupić stabilizatory h&r, maja bodajże zwykle gumy nie poliuretany

Na stronie H&R znalazłem dodatkowy argument na niekorzyść Eibacha: "w skład zestawów H&R wchodzą obejmy ze specjalnej mieszanki gumowej, z uwagi na cywilne przeznaczenie producent zaleca używanie gumowych elementów mocujących H&R i odradza zamianę na poliuretany z uwagi na powiększenie przenoszenia drgań na amortyzator i jego szybsze zużycie".

Przechodząc do H&R, mają 2 różne zestawy stabilizatorów o różnej grubości: 26mm przód/22mm tył oraz 28mm przód/24mm tył (Eibach ma 26mm/23mm). Czy ktoś wie, jaka jest grubość stabilizatorów w serii, ew. jaka jest w O2 RS? Ciężko wybrać w ciemno...

cena tych stabilizatorów trochę wysoka... szukałbym jakiejś alternatywy...

pzdr
Piotrek

[piramida]

kazklj, czym grubsze tym lepsze, odnośnie gum z eibacha, u siebie po około 80kkm wymieniłem gumy na nowe bo stare sie wytarły i zaczęły skrzypiec jak stry tapczan

[xman750]

kazklj, czym grubsze tym lepsze, odnośnie gum z eibacha, u siebie po około 80kkm wymieniłem gumy na nowe bo stare sie wytarły i zaczęły skrzypiec jak stry tapczan

ile dałeś za Eibachy?

[piramida]

Nie pamietam, dawno to było :szeroki_usmiech

[kazklj]

xman750, tu http://www.eibach.pl/eibach-skoda-oc...-11-pi-51.html masz Eibacha za 1312PLN, podczas gdy H&R to prawie 2k PLN. Nie widzę sensu dopłacać do H&R.

[xman750]

xman750, tu http://www.eibach.pl/eibach-skoda-oc...-11-pi-51.html masz Eibacha za 1312PLN, podczas gdy H&R to prawie 2k PLN. Nie widzę sensu dopłacać do H&R.

nie wiesz czy do wersji 4x4 one też pasują? z tego co pamiętam to chyba będzie to samo ale nie jestem 100% pewien...

[kazklj]

xman750, tu http://www.eibach.pl/eibach-skoda-oc...-11-pi-51.html masz Eibacha za 1312PLN, podczas gdy H&R to prawie 2k PLN. Nie widzę sensu dopłacać do H&R.

nie wiesz czy do wersji 4x4 one też pasują? z tego co pamiętam to chyba będzie to samo ale nie jestem 100% pewien...

Nie wiem, ale na stronie masz formularz kontaktowy. Najbezpieczniej będzie zapytać.

[ Dodano: Sob 02 Maj, 15 22:23 ]

Ja mam teraz Bilsteiny B6 i seryjne sprężyny i na zakrętach mi auto wynosi z łuku szczególnie ciasnych, a sprężyny mam niby twardsze bo to kombi. Teraz zamówiłem sprężyny Eibach pro kit i zobaczymy jak to będzie bo też się trochę obawiam progów i krawężników...

Trochę doczytałem w tym temacie. Zdaje się, że B6 to amortyzatory do seryjnych sprężyn, więc jeśli założysz sprężyny Pro Kit z -30mm, to amortyzatory nie będą optymalnie pracować i podobno skróci się ich żywot. Do sprężyn obniżających stosuje się B8, które ponoć mają taką samą charakterystykę co B6, ale są skrócone - patrz zestaw B12 Pro Kit, tam są B8.

[xman750]

jeszcze takie pytanie odnośnie zestawów Eibach roll kit:

http://eibach.suspensiondirect.co.uk/Eibach-Skoda-Octavia-1Z5-Estate-1.4-Anti-Roll-Kit-E40-79-004-01-11_16933_19_720_4304.jsp

tu widzę w komplecie są mocowania tuleii oraz łączniki stabilizatora (tylko którego??)

czy to jest wolna amerykanka tego konkretnego sprzedawcy? bo w zestawach na stronie eibach.pl tego nie ma i w innych sklepach też nie widzę...

[ Dodano: Wto 05 Maj, 15 01:00 ]

xman750, tu http://www.eibach.pl/eibach-skoda-oc...-11-pi-51.html masz Eibacha za 1312PLN, podczas gdy H&R to prawie 2k PLN. Nie widzę sensu dopłacać do H&R.

nie wiesz czy do wersji 4x4 one też pasują? z tego co pamiętam to chyba będzie to samo ale nie jestem 100% pewien...

Nie wiem, ale na stronie masz formularz kontaktowy. Najbezpieczniej będzie zapytać.

[ Dodano: Sob 02 Maj, 15 22:23 ]

Ja mam teraz Bilsteiny B6 i seryjne sprężyny i na zakrętach mi auto wynosi z łuku szczególnie ciasnych, a sprężyny mam niby twardsze bo to kombi. Teraz zamówiłem sprężyny Eibach pro kit i zobaczymy jak to będzie bo też się trochę obawiam progów i krawężników...

Trochę doczytałem w tym temacie. Zdaje się, że B6 to amortyzatory do seryjnych sprężyn, więc jeśli założysz sprężyny Pro Kit z -30mm, to amortyzatory nie będą optymalnie pracować i podobno skróci się ich żywot. Do sprężyn obniżających stosuje się B8, które ponoć mają taką samą charakterystykę co B6, ale są skrócone - patrz zestaw B12 Pro Kit, tam są B8.

B8 kupuję + sprężyny Eibach pro kit

Jeszcze ta patrzę na zestawy do O2 4x4:

http://www.europerformance.co.uk/pages/products/product_info.mhtml?product=2663252

ST suspensions? ktoś słyszał o tej firmie? niby z Hameryki?

[kazklj]

jeszcze takie pytanie odnośnie zestawów Eibach roll kit:

http://eibach.suspensiondirect.co.uk/Eibach-Skoda-Octavia-1Z5-Estate-1.4-Anti-Roll-Kit-E40-79-004-01-11_16933_19_720_4304.jsp

tu widzę w komplecie są mocowania tuleii oraz łączniki stabilizatora (tylko którego??)

czy to jest wolna amerykanka tego konkretnego sprzedawcy? bo w zestawach na stronie eibach.pl tego nie ma i w innych sklepach też nie widzę...

Nie sugeruj się zdjęciem. Dla różnych aut są inne drążki, a w zestawie mogą być też inne dodatkowe elementy. Sprzedawcom często nie chce się zamieszczać osobnego zdjęcia dla każdego zestawu, a jest ich pewnie kilkadziesiąt. Ja właśnie zamówiłem stabilizatory dla siebie przez Eibach Polska, numer zestawu ten sam: E40-79-004-01-11.

Dowiedziałem się też w ASO jakiej grubości są seryjne stabilizatory w O2 FL 1.8 TSI:
przód 22.5mm (23mm w O2 RS), tył 19.6mm (21.7mm w O2 RS). Eibach ma 26mm przód, 23mm tył (nie wnikam w kwestie sztywności samego materiału).

Jak już zamówisz i będziesz się zastanawiać nad tą dwustopniową regulacją, to możesz zerknąć na stronę Ultimate guide to suspension and handling.

[xman750]

jeszcze takie pytanie odnośnie zestawów Eibach roll kit:

http://eibach.suspensiondirect.co.uk/Eibach-Skoda-Octavia-1Z5-Estate-1.4-Anti-Roll-Kit-E40-79-004-01-11_16933_19_720_4304.jsp

tu widzę w komplecie są mocowania tuleii oraz łączniki stabilizatora (tylko którego??)

czy to jest wolna amerykanka tego konkretnego sprzedawcy? bo w zestawach na stronie eibach.pl tego nie ma i w innych sklepach też nie widzę...

Nie sugeruj się zdjęciem. Dla różnych aut są inne drążki, a w zestawie mogą być też inne dodatkowe elementy. Sprzedawcom często nie chce się zamieszczać osobnego zdjęcia dla każdego zestawu, a jest ich pewnie kilkadziesiąt. Ja właśnie zamówiłem stabilizatory dla siebie przez Eibach Polska, numer zestawu ten sam: E40-79-004-01-11.

Dowiedziałem się też w ASO jakiej grubości są seryjne stabilizatory w O2 FL 1.8 TSI:
przód 22.5mm (23mm w O2 RS), tył 19.6mm (21.7mm w O2 RS). Eibach ma 26mm przód, 23mm tył (nie wnikam w kwestie sztywności samego materiału).

Jak już zamówisz i będziesz się zastanawiać nad tą dwustopniową regulacją, to możesz zerknąć na stronę Ultimate guide to suspension and handling.

z tego co widzę Eibach nie ma zestawu do mojego auta więc zamówiłem już zestaw ST suspension który wyszedł taniej ponoć to to samo co KW...

[zepter00]

kazklj, czym grubsze tym lepsze, odnośnie gum z eibacha, u siebie po około 80kkm wymieniłem gumy na nowe bo stare sie wytarły i zaczęły skrzypiec jak stry tapczan

Absolutnie nieprawda! Im grubsze - sztywniejsze, stabilizatory tym bardziej zmieniacie swoje niezależne zawieszenia w zawieszenia zależne - sztywną belkę. Przy twardszych i niższych sprężynach i amortyzatorach można stabilizatory całkowicie wywalić.... powie wam to każdy specjalista od zawieszenia. Zawieszenie danego koła musi pracować możliwie jak najbardziej niezależne od innych. Przykładowo zbyt sztywny stabilizator z tyłu zwiększa podsterowność. Zbyt sztywne stabilizatory pogarszają, przyczepność i trakcję. Zyskuje się trochę na stabilności (ale wysoka stabilność - małe przechyły nawdozia to nie to samo co dobre prowadzenie) ale za cenę utraty, przyczepności, trakcji i sterowności. Zobaczcie jak ma ustawione zawieszenie najlepsza Skoda Octavia https://www.youtube.com/watch?v=ixjAgEXhsuo wcale nie jest mega nisko i twardo.

Teraz zobaczycie co Doktor inzynierii (gość projektuje kompletne zestawy zawieszeń do wyczynu i do zwykłych samochodów) mówi o stabilizatorach i czemu twarde są złe. Obejrzyjcie też inne jego filmy o amortyzatorach, częstotliwościach tłumienia, itp itd a będziecie mieli jako takie pojecie (tysiąc razy lepsze niż koledzy "tjuningofcy" co to jest zawieszenie w samochodzie i do czego służy. https://www.youtube.com/watch?v=WhWZ57baTOw Angielski język w tym techniczny się przyda.

[piramida]

zepter00, dobrze wiedzieć, zrobię próbę, zmienię nastawy w swoich stabilizatorach na miększe i dam znać.

[kazklj]

piramida,

Czyli teraz masz przód i tył ustawione na najkrótsze (najsztywniejsze) ustawienie? Teoretycznie, jeśli ustawisz na przodzie dłuższy stab, a z tyłu krótszy (sztywniejszy), to powinna się zmniejszyć podsterowność, jeśli jest Ci to na rękę. Ja w każdym razie taki setup zamierzam sprawdzić jak już przyjdą mi zamówione stabilizatory.

Co do oceny sztywności stabilizatora, myślę, że nie wystarczy informajcja o samej grubości. Liczy się też elastyczność materiału, długość odcinka środkowego, długość ramion (w Eibachu regulowana) itd. Na wiki http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-roll_bar jest zamieszczony wzór do obliczania sztywności. W praktyce ciężko jest ocenić dopóki się nie założy i zrobi parę km.

Idealnie by było mieć aktywne stabilizatory, które spinają się w zakręcie i rozpinają na prostej - opisane na powyższej stronie wiki.

[piramida]

kazklj, tak, mam ustawione na najkrótsze. Raczej odwrotnie niż piszesz, przód sztywniejszy od tyłu aby zniwelować podsterowność

[kazklj]

kazklj, tak, mam ustawione na najkrótsze. Raczej odwrotnie niż piszesz, przód sztywniejszy od tyłu aby zniwelować podsterowność

Ja jednak będę się upierał przy swoim
Cytat: "By skorygować podsterowność należy zmniejszyć średnicę przedniego stabilizatora, lub zwiększyć średnicę tylniego." z http://www.opony.com.pl/artykul/jak-...ownosc/?id=962

Podsterowność wynika z utraty przyczepności przedniej osi, więc żeby zniwelować podsterowność trzeba poprawić przyczepność przodu lub obniżyć przyczepność tyłu. Im sztywniejszy (grubszy) stabilizator, tym gorsza przyczepność osi.

[zepter00]

zapominasz, że podsterowność jest wynikiem nie tylko zastosowanych stabilizatorów ale jest wynikiem konstrukcji zawieszenia, geometrii oraz charakterystyki zawieszenia i rozkładu mas na osie.

[piramida]

kazklj, nie pozostaje nic innego jak przeprowadzić testy :szeroki_usmiech

[kazklj]

zapominasz, że podsterowność jest wynikiem nie tylko zastosowanych stabilizatorów ale jest wynikiem konstrukcji zawieszenia, geometrii oraz charakterystyki zawieszenia i rozkładu mas na osie.

Masz rację! Na zaprojektowaną przez producenta bezpieczniejszą podsterowność można próbować wpływać na wiele innych sposobów, twardością sprężyny, charakterystyką amortyzatora czy choćby ciśnieniem w oponie. Ja skupiam się tylko na wpływie stabilizatorów na podsterowność, bo przy nich akurat piramida ma czynić regulacje i ja sam w ten sposób będę próbował działać.

Stabilizatory będę miał w przyszłym tygodniu, ale zastanawiam się już teraz jak podejść do tematu zmniejszenia nieprzyjemnego nurkowania przy mocniejszym hamowaniu i przysiadania tyłu przy przyspieszaniu. Myślę o sprężynach od RSa (-12mm) + amortyzatory Bilstein B6, bo -30mm przy sprężynach Eibach Pro Kit to dla mnie za nisko (krawężniki) i być może za twardo. A z drugiej strony cena sprężyn z RS w ASO to zniechęcające 406zł przód i 330zł tył za sztukę.
Czy jest jakaś trzecia droga, żeby mieć sztywniejsze zawieszenie, ale nie obniżać się zanadto?

[piramida]

kazklj, zakładaj spokojnie -30, bez problemu ogarniesz krawężniki a ze twardo, no cóż :szeroki_usmiech

[LUKI]

kazklj, nie sraj żarem tylko -30 minimalnie...tym bardziej, że będziesz mieć też amory

w sprężyny RS nawet bym dupy nie ruszał - nie ma sensu

[xman750]

kazklj, czym grubsze tym lepsze, odnośnie gum z eibacha, u siebie po około 80kkm wymieniłem gumy na nowe bo stare sie wytarły i zaczęły skrzypiec jak stry tapczan

Absolutnie nieprawda! Im grubsze - sztywniejsze, stabilizatory tym bardziej zmieniacie swoje niezależne zawieszenia w zawieszenia zależne - sztywną belkę.
Teraz zobaczycie co Doktor inzynierii (gość projektuje kompletne zestawy zawieszeń do wyczynu i do zwykłych samochodów) mówi o stabilizatorach i czemu twarde są złe. Obejrzyjcie też inne jego filmy o amortyzatorach, częstotliwościach tłumienia, itp itd a będziecie mieli jako takie pojecie (tysiąc razy lepsze niż koledzy "tjuningofcy" co to jest zawieszenie w samochodzie i do czego służy. https://www.youtube.com/watch?v=WhWZ57baTOw Angielski język w tym techniczny się przyda.

kurcze to ja chyba anuluję zamówienie na moje swaybary bo do dziś nie przyszły a wygląda na to że jak wrzucę Eibach pro kit + B8 to w sumie wiele nie dadzą poza pogorszeniem trakcji lol

[kazklj]

kazklj, nie sraj żarem tylko -30 minimalnie...tym bardziej, że będziesz mieć też amory

w sprężyny RS nawet bym dupy nie ruszał - nie ma sensu

Ok. Na razie założę stabilizatory, bo już przyszły.
Znalazłem przy okazji rozwiązanie, w razie gdyby -30mm okazało się za nisko. Można założyć pierścienie podnoszące http://www.spaccer.com/pl_PL/system/system.html. Każdy pierścień podnosi o 12mm. Ale żeby nie było wesoło, to jest absurdalna cena 1320PLN za komplet.