Budujemy Dom z OCP

[Rok z Bagien]

Wymiennikiem płytowym jakim jest rekuperator nie regulujesz wilgotności, wilgotność jest wynikiem między innymi temperatury powietrza, a jak chcesz regulować wilgotność to trzeba zamontować w układzie nawilżacz powietrza lub zraszacz.

Wentylacją mechaniczną reguluję wilgotność w domu. Nie musi w niej być rekuperator.
Aby zapewnić prawidłową wentylację w domu musi być spełnionych kilka warunków.
Można ją uzyskać na kilka sposobów. Wentylacja grawitacyjna, o ile będzie sprawna, również zapewni odpowiedni dopływ świeżego powietrza do domu.

Przy went. grawitacyjnej mamy bardzo ograniczone możliwości jej sterowania (ewent. regulacja nawiewników w oknach - o ile są ! - oraz domykanie lub otwieranie wywiewników - także o ile są !).
Można rzec jasna pootwierać sobie okna, ale przy -20 to średni pomysł.
Choć przy tej temp. zewn. to ona wyśmienicie działa. Gorzej jak delta temp. spada do kilku stopni, wówczas trudno zintensyfikować wymianę powietrza w domu.

Przy went. mechanicznej (choćby bez rekuperatora) w zależności od wilgotności względnej w domu mamy możliwość sterowania jej poziomem poprzez ograniczenie lub zwiększenie wymiany powietrza w domu.
Możemy to robić kiedy nam się chce, w każdej pogodzie.

Jak dołożymy do wentylacji mechanicznej wymiennik ciepła odzyskujemy w powietrza wywiewanego sporą ilość ciepła.

Bez wentylacji mechanicznej z rekuperatorem nie ma mowy o energooszczędnym domu.

pzdr

[4x4BKF]

Rok z Bagien, AdamB,

Jako że na naukę nigdy nie jest za późno w temacie wilgotności nie będę się rzpisywał a jedynie zalinkuję:

http://www.rekuperatory.pl/dowiedz-sie-wiecej/cala-prawda-o-rekuperatorze-entalpicznym

i co?? Chyba da się wynienić wilgoć, co chłopaki :?:

a teraz do Roka
Masz rację, dobrze docieplony dom z silikatów zauważy tę zmianę za kiladziesiąt godzin. Tym samym późniejsze podnoszenie temperatury tego akumulatora będzie trwać także kilkadziesiąt godzin.
W temacie akumulacji ciepła jestm zdania, że mur oczywiście powinien byc akumulatorem ciepła, ale nie może to być priorytetem konstrukcji muru, bo jesli by bylo to powinnismy się cofnąc kilkadziesiąt lat wstecz na wschodnie rubieże i tam wejść do chalupy na której środku stał gromny piec z lepą na której babki dupy grzały, a po calym dniu palenia w nim on własnie to ciepło oddawał.

Ton wypowiedzi? Sorry że Jaśniepana uraziłem. Ale jak się wchodzi w dyskusję, że tak powiem z "mordą" do się odpowiedzi w podobnym tonie nalezy spodziewać.
Nie robią wrażenia? chyba robią skoro zwróciłes uwagę.
Kompleksy?? Kto ich nie ma, ja też mam ich pełno - jako wytrwany "psycholog" z pewnością wiesz jakie.
Niewiedza - całe życie się uczymy. Z tym że ja w w.w. postach i w tym także, poparłem swoje wypowiedzi linkami z których możesz przeczytać/wyliczyć to o czym piszę i czy mam rację czy nie, a Ty gadasz jedynie o swoim murze z silikatu.

[AdamB]

Rok z Bagien, AdamB,

Jako że na naukę nigdy nie jest za późno w temacie wilgotności nie będę się rzpisywał a jedynie zalinkuję:


http://www.rekuperatory.p...ze-entalpicznym

i co?? Chyba da się wynienić wilgoć, co chłopaki :?:

Pisałem o regulacji wilgotności a nie przejmowaniu wilgotności, a to są dwie różne sprawy. Proces przejmowania wilgotności w tych urządzeniach jest zależny od wilgotności powietrza wywiewanego i nawiewanego. A tak naprawdę to utrzymanie wilgotności na zadanym poziomie pozwoli nawilżacz. :wink:

[Rok z Bagien]

Co do wymienników celulozowych zdania są podzielone.
Podobną konstrukcję mają rekuperatory w wymiennikami obrotowymi.

Dość powiedzieć, że uznani producenci wymienników do reku (Heatex, Klingenburg) chyba takich nie robią.

Co do linków i wiedzy, skoro nalegasz

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?114044-O-wentylacji-co-i-po-co-wzd%C5%82u%C5%BC-i-w-poprzek!

Czytaj Yodę.
Szczególnie to o hydrosferze.

Nie mam domu z silikatów lecz z ceramiki poryzowanej.
Ciepło akumuluję w wylewkach i piecach akumulacyjnych, mam też sprawną, wydolną i oszczędną wentylację mechaniczną z odzyskiem ciepła opartą na polskim producencie rekuperatorów. A do tego niezwykle tanią w założeniu i co najważniejsze w eksploatacji.

[parasite]

Ciepło akumuluję w wylewkach i piecach akumulacyjnych, mam też sprawną, wydolną i oszczędną wentylację mechaniczną z odzyskiem ciepła opartą na polskim producencie rekuperatorów. A do tego niezwykle tanią w założeniu i co najważniejsze w eksploatacji.

Masz Bartosza czy o jakimś innym mówisz? U nas właśnie mają montować Bartosza.
Na początku mieli robić z rekuperatory.pl, ale ceny z kosmosu wołają.

Co do kosztów instalacji mechanicznej, to należy od nich odjąć jeszcze koszt komina, którego nie trzeba budować.

[Rok z Bagien]

Masz Bartosza czy o jakimś innym mówisz? U nas właśnie mają montować Bartosza.

Jeśli masz akceptowalną cenę na Bartosza i nie masz GWC - to zakładaj. Nic lepszego nie znajdziesz (Nikol - brat Bartosza, możesz zapytać w Warebudzie).

Ja mam Jan-Gaz (wymiennik przeciwprądowy aluminiowy Heatex, plus wentylatory na prąd stały EBM-Papst, plus tygodniowy sterownik Alres).

Pozdrawiam.
PS. Robiłeś OZC ? Jaki Ci wyszedł Ek ?

[idas]

Witam,

Czy ktos moze polecic jakiegos rzeczoznawce przeciwpozarowego?
Potrzebuje opini takiej osoby przy budowie.
Niestety zaprzyjazniona osoba juz nie pracuje, wiec musze znalezc kogos innego.
Dzieki za pomoc.

[smer]

Wnioskując z opisu Twojego profilu, najlepiej żeby był z PL?

[idas]

Dolnośląskie

[4x4BKF]

Zwróć się do najbliższej powiatowej komendy Straży i tam oddelegują kogoś na konsultację. Jest to bezpłatne. Tylko potem po odbiorze budynku przez Strażaków możesz się spodziewać tekstów typu: "Wie Pan, drukarka nam w jednostce padła" itp.

[keraj998]

Zwróć się do najbliższej powiatowej komendy Straży i tam oddelegują kogoś na konsultację. Jest to bezpłatne. Tylko potem po odbiorze budynku przez Strażaków możesz się spodziewać tekstów typu: "Wie Pan, drukarka nam w jednostce padła" itp.

iście ułańska fantazja, w jakie części PL takie rzeczy :diabelski_usmiech
idas chodziło Ci pewnie o rzeczoznawcę ds. zabezpieczeń przeciwpożarowych, jest ich ok. 500 w PL więc szukaj, albo daj zapytanie na PW

[4x4BKF]

Zwróć się do najbliższej powiatowej komendy Straży i tam oddelegują kogoś na konsultację. Jest to bezpłatne. Tylko potem po odbiorze budynku przez Strażaków możesz się spodziewać tekstów typu: "Wie Pan, drukarka nam w jednostce padła" itp.

iście ułańska fantazja, w jakie części PL takie rzeczy :diabelski_usmiech
idas chodziło Ci pewnie o rzeczoznawcę ds. zabezpieczeń przeciwpożarowych, jest ich ok. 500 w PL więc szukaj, albo daj zapytanie na PW

Nie ułańska fantazja tylko proza życia. W październiku oddawaliśmy z żoną do użytku budynek usługowo mieszkalny ( na parterze 4 lokale handlowo-usługowe, wyżej 16 mieszkań) - oczywiście projekt projektem ale przy budowie opinia strażaka (KP PSP w Radomiu) niezbędna.
Po wizji lokalnej wszystko ok, zalecenie jedynie żeby jeden mur podwyższyć.
Przy odbiorze strażak się podpisał, pochwalił i wypowiedział w.w. magiczną formułkę.
W sumie OK że powiedział po wszystkim, a nie po wydaniu zaleceń a jeszcze przed odbiorem, bo mogłoby to być odebrane jako pewna forma nacisku.

[keraj998]

4x4BKF, ZL IV nie podlega odbiorowi budowlanemu przez PSP, natomiast lokale na parterze powinny mieć powierzchnie ponad 1000 m2 żeby był organ zobligowany do odbioru, więc albo jacyś niekumaci ci pożarnicy albo ty coś poplątałeś :diabelski_usmiech

[4x4BKF]

4x4BKF, ZL IV nie podlega odbiorowi budowlanemu przez PSP,

Podlega, podlega... bo jest to budynek SW czyli 12-25m wysokości Teraz to Ty poplątałeś :diabelski_usmiech

http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=1023

[keraj998]

4x4BKF, ale ty przytaczasz nieaktualne od kilku lat przepisy, od kilku lat ten dział był nieaktualizowany, chyba że budynek był budowany przed 2009 r. to się zgodzę ale i tak pożarnicy mogli odebrać u Ciebie tylko parter a nnie częśc mieszkalną :szeroki_usmiech
odbieglismy od tematu

[tomikt]

Rok z Bagien, AdamB,

Jako że na naukę nigdy nie jest za późno w temacie wilgotności nie będę się rzpisywał a jedynie zalinkuję:

http://www.rekuperatory.pl/dowiedz-sie-wiecej/cala-prawda-o-rekuperatorze-entalpicznym

i co?? Chyba da się wynienić wilgoć, co chłopaki :?:

Żyję z projektowania wentylacji i klimatyzacji a takich bzdur jak pod linkiem powyżej dawno nie czytałem.
KOLEDZY!
TRAKTUJCIE WIEDZĘ Z NETU KRYTYCZNIE!!!

sorry, musiałem krzyknąć...
sam projektuje czasem rekuperatorki z papierowym wymiennikiem przez który faktycznie przechodzi wilgoć ale jak czytam ten artykuł to mi ręce opadają ....

[Jabar1975]

Piramida, termoorganike ukladalem, zreszta tak jak i na elewacje. W dwoch rodzajach tzn "standard podloga" i "fundament" - ten drugi bo tanszy i twardzy od styropianu podlogowego o wiekszej twardosci.
Akurat TO u nas byla najtansza (z tych lepszych styro)

[ Dodano: Nie 11 Gru, 11 09:46 ]
Trudno sie odnosic do sponsorowanych artykulow w sieci, nawet forum muratora to kreacja tworczyj pracy setek przedstawicieli handlowych przeroznych galezi budownictwa (sa wyjatki tyle ze nikle)

[kazik4x4]

Piramida, termoorganike .................
Akurat TO u nas byla najtansza (z tych lepszych styro)

Lepsze vs gorsze? Mało kto wie, że 90% styropianu produkowanego w Polsce to praktycznie jeden kot, tylko w innym worku. 10% reszty to surowiec z importu. W Polsce jest jeden producent(Synthos) polistyrenu spienialnego Owipian EPS będacego surowcem do produkcji styropianu. Styropian to produkt jednoskładnikowy, wiec rola producenta płyt ogranicza się do zaformowania bloku prefabrykatu, pocięcia na płyty i zapakowania. A że każdego obowiązuje jedna norma, to chyba wiadomo.
Czasami mały, lokalny producent robi lepszy towar niż ogolnopolska marka jadąca na dobrej reklamie.

Trudno sie odnosic do sponsorowanych artykulow w sieci, nawet forum muratora to kreacja tworczyj pracy setek przedstawicieli handlowych przeroznych galezi budownictwa (sa wyjatki tyle ze nikle)

Dokładnie. Każdy liczący się producent z branży budowlanej na PRowca siedzącego i piszacego na forach branzowych.

[tomikt]

kazik4x4,
tak, ale jakoś wydawalo mi się że jest delikatna granica pomiędzy piarem a ogłupianiem
ale chyba naiwny jestem

[arturo_freestyl]

Rok z Bagien, AdamB,

Jako że na naukę nigdy nie jest za późno w temacie wilgotności nie będę się rzpisywał a jedynie zalinkuję:

http://www.rekuperatory.pl/dowiedz-sie-wiecej/cala-prawda-o-rekuperatorze-entalpicznym

i co?? Chyba da się wynienić wilgoć, co chłopaki :?:

Żyję z projektowania wentylacji i klimatyzacji a takich bzdur jak pod linkiem powyżej dawno nie czytałem.
KOLEDZY!
TRAKTUJCIE WIEDZĘ Z NETU KRYTYCZNIE!!!

sorry, musiałem krzyknąć...
sam projektuje czasem rekuperatorki z papierowym wymiennikiem przez który faktycznie przechodzi wilgoć ale jak czytam ten artykuł to mi ręce opadają ....

tworzymy spiżarke i sa 2 opcje wentyalcji

1. kawałkiem rury spiro bezpośrednio do komina - grawitacyjna...

2.jako ze w domu jest wentyalcja mechaniczna i jest wyciag w kuchni - mozna rozgalezic i tez rura spiro do spizarki udezyc - wentyalcja mechaniczna - wyciag 24h

jaka byscie zastosowali? bo nei mam pojecia co lepsze bedzie...

spizarka mala 1,3mx1,2m ale to ma mniejsze znaczenie...

[tomikt]

arturo_freestyl,
zrób mechaniczna. nie wiem jak masz układ zrobiony , ale uszczknij gdzieś z wywiewu i przerzuć do spiżarki.
jak twoja mechaniczna wentylacja to tylko wywiew to może ci dmuchać z wentylacji grawitacyjnej w spiżarce.

[arturo_freestyl]

arturo_freestyl,
zrób mechaniczna. nie wiem jak masz układ zrobiony , ale uszczknij gdzieś z wywiewu i przerzuć do spiżarki.
jak twoja mechaniczna wentylacja to tylko wywiew to może ci dmuchać z wentylacji grawitacyjnej w spiżarce.

1.biore juz tylko 2 opcje

-mechaniczna
-wcale nie robic w spizarce

[tomikt]

arturo_freestyl,
twoj wybór


robienie niczego jest zawsze najbardziej pociągająca opcją i najtańszą

[Rok z Bagien]

1.biore juz tylko 2 opcje

-mechaniczna
-wcale nie robic w spizarce

Ja w podobnej pow. spiżarce nie mam WM, ale trochę to zależy co tam będzie.

Jak wstawisz jakąś zamrażarkę to ogrzeję Ci tą mała przestrzeń i spowoduje zaduch.

Jak jej nie będzie nie rób nic. Zostaw szparę na dolę drzwi to - plus kilkukrotne w ciągu dnia otwieranie drzwi - załatwi sprawę wentylacji (zakładając, że masz wyciąg w kuchni, a spiżarkę obok).

pzdr

[piramida]

arturo_freestyl,
zrób mechaniczna. nie wiem jak masz układ zrobiony , ale uszczknij gdzieś z wywiewu i przerzuć do spiżarki.
jak twoja mechaniczna wentylacja to tylko wywiew to może ci dmuchać z wentylacji grawitacyjnej w spiżarce.

1.biore juz tylko 2 opcje

-mechaniczna
-wcale nie robic w spizarce

nawierć otwory w dolnej części drzwi do spiżarki i bedzie git