Felgi 18"

[piramida]

- znad morza wyprzedziłem wiele ciężarówek, w tym chyba dwie przekraczając 4 krpm
- znad morza wracałem fabią o zatrważającej mocy 80 KM (a mimo to nie trzeba było piłować żeby wyprzedzić),

W sumie to jedno z drugim się wyklucza ale spoko...

Ja to np. wyprzedzając ciężarówki czy cokolwiek innego to mam w dupie czy piłuje czy nie, jedyne co chce to jak najszybciej wykonać manewr i się schować na swój pas. Zawsze przed wyprzedzaniem redukcja, żeby obroty były na poziomie 2,5-3k rmp.

A ja jestem stary i leniwy i bardzo mi się podoba, jak mogę pamiętając zasady jazdy i przewidywania sytuacji na drodze (nabyte w czasach 60-80KM) wyprzedzać większość ciężarówek i "pociągi” bez potrzeby redukowania z szósteczki i bez przerywania dłubania w uchu...
No fakt. Każdy ma inne potrzeby...

Ja z kolei zawsze redukuję chyba że akurat mam dość wysokie obroty na danym biegu to nie redukuję.

[ketivv]

Dokładnie o to chodzi - że 1.8 nie jest proporcjonalnie mocniejszy - a właściwie wcale nie jest mocniejszy - w niższych i średnich obrotach niż wynikałoby to z jego pojemności i mocy (pomijam 250 rpm przewagi na samym dole).

1.4 ma 250 Nm / 1500 - 3500 obr/min
1.8 ma 250 Nm / 1250 - 5000 obr/min

przyjmując zakres tylko do 3500 obr/min to dla:
1.4 mamy 250 Nm dostępne przez 2000 obr/min
1.8 mamy 250 Nm dostępne przez 2250 obr/min

w silniku 1.8 przedział 250Nm jest o 250 obr/min szerszy tj. 250/2000x100%=12,5% więcej od silnika 1.4 (tylko w przedziale do 3500 obr/min)

czemu to pomijasz skoro o jest faktem ?
co więcej jest to w interesującym Cię zakresie "niepiłowania"

[piramida]

wszyscy wiemy że twoje auto nie ma nic wspólnego z seryjnym a seryjne tdi powyżej 4200 słabnie a nie jedzie
co do tematu to wyłączam sie bo skoro to takie piłowanie itp to nie mam pytań nie chciał bym auta TDI po kimś takim kupić

Zapewniam cię że silnik lepiej czuje się na wyższych obrotach niż na niskich, szczególnie jak oliwa jest dobrze rozgrzana :!:

Po prostu lubię słuchać mojego wydechu który dobrze zapodaje dopiero w wyższych partiach obrotów :wink:

[dato]

- znad morza wyprzedziłem wiele ciężarówek, w tym chyba dwie przekraczając 4 krpm
- znad morza wracałem fabią o zatrważającej mocy 80 KM (a mimo to nie trzeba było piłować żeby wyprzedzić),

W sumie to jedno z drugim się wyklucza ale spoko...

Ja to np. wyprzedzając ciężarówki czy cokolwiek innego to mam w dupie czy piłuje czy nie, jedyne co chce to jak najszybciej wykonać manewr i się schować na swój pas. Zawsze przed wyprzedzaniem redukcja, żeby obroty były na poziomie 2,5-3k rmp.

A ja jestem stary i leniwy i bardzo mi się podoba, jak mogę pamiętając zasady jazdy i przewidywania sytuacji na drodze (nabyte w czasach 60-80KM) wyprzedzać większość ciężarówek i "pociągi” bez potrzeby redukowania z szósteczki i bez przerywania dłubania w uchu...
No fakt. Każdy ma inne potrzeby...

Ja z kolei zawsze redukuję chyba że akurat mam dość wysokie obroty na danym biegu to nie redukuję.

No ok, niech Ci będzie, o jedno oczko... Często potrzebujesz bardziej niż do piątki ? :shock:
Wariat i zabójca :x
...poza tym, spalanie wzrasta

:diabelski_usmiech

PS: Forum głupieje na multicytatach. O dłubaniu w uchu ja pisałem, do Piramidy, odpowiadając na Mihaua... Zara postaram się to ogarnąć...
PPS. Tak, teraz jest ok. Jakieś nowe forum / silnik z tapa / mój donator miały być ? W lutym (fakt, że nie było, w którym)... Purchawa ???

[krzy111]

Niestety nie mogę znaleźć testów elastyczności dla nich obu. Znalazłem gdzieś dla 1.8, jak trochę dotrę silnik, to sam zmierzę dla 1.4.

Zapodaj te testy elastyczności dla 1.8, które znalazłeś, chętnie się zapoznam.

[piramida]

dato, u mnie siedzi duże turbo więc najlepiej wyprzedza mi się gdy mam min 2500 obrotów i wtedy jest ogień aż do końca :diabelski_usmiech
Często jak muszę szybko dokonać wyprzedzenia to jadąc np 100km/h redukuję do IV biegu a czasami startuję z V

[Prim]

gebek, BRAWO!!! Dzięki

[polrob]

Niestety nie mogę znaleźć testów elastyczności dla nich obu. Znalazłem gdzieś dla 1.8, jak trochę dotrę silnik, to sam zmierzę dla 1.4.

Zapodaj te testy elastyczności dla 1.8, które znalazłeś, chętnie się zapoznam.

Podaj właśnie kolego te dane dla 1.8 bo dane dla 1.4 są na czeskiej stronie z której wynika że na 4 od 60-100km/h czas 6,5sek, natomiast 80-120 V-8,6sek na VI-10,7sek
poniżej link

http://www.auto.cz/srovnani-skoda-octavia-1-2-tsi-vs-4-6-tdi-73161

W polskim motorze wg testów wychodziło na 4 od 60-100km/h czas 6,8sek, 80-120 VI - 11,1sek

[raffaluus]

Hej,

Dołączę do dyskusji i wrzucę parę filmików :

1,4 TSI 140 KM z innego tematu :

http://www.youtube.com/watch?v=wv2aeCphVh4

1,8 TSI 180 KM :

http://www.youtube.com/watch?v=jq8RK3GJLQE

Jak widać nie ma tych 250Nm na samym dole.

Kwestia elastyczności – jest tak samo mimo że dwa różne samochody.

1,4:

http://www.magazynauto.pl/testy/testy-porownania/news-skoda-octavia-1-4-tsi-elegance-test,nId,952516

1,8 :

http://www.auto-motor-i-sport.pl/marki/Audi,A3-1-8-TFSI,331,test,1

[dato]

dato, u mnie siedzi duże turbo więc najlepiej wyprzedza mi się gdy mam min 2500 obrotów i wtedy jest ogień aż do końca :diabelski_usmiech
Często jak muszę szybko dokonać wyprzedzenia to jadąc np 100km/h redukuję do IV biegu a czasami startuję z V

Dobła, dobła. Śmiałem się, żeby zamknąć głupią dyskusję, ale jak widać trwa więc pewnie ma jakieś drugie, albo trzecie dno, którego nie rozumiem.
Spadam stąd

[polrob]

raffaluus,

no no widać że faktycznie te silniki mają trochę inna charakterystykę niż podaje producent (moje odczucie jest właśnie takie że od 1800 samochód zaczyna porządnie ciągnąć), a jeśli chodzi przyspieszenia na IV - VI jest prawie identycznie

[raffaluus]

polrob,

Jeździłem 1,4 tsi i mam dokładnie takie same odczucia- ostro bierze się do roboty powyżej 2000 obrotów i ciągnie fajnie do prawie 5000. Niestety nie miałem przyjemności z 1,8 tsi , ale z tego co widać szału w stosunku do 1,4 nie ma. Napaliłem się na 1,8 ale chyba starczy mi 1,4 + box z filmiku

[BiDi01]

polrob,

Jeździłem 1,4 tsi i mam dokładnie takie same odczucia- ostro bierze się do roboty powyżej 2000 obrotów i ciągnie fajnie do prawie 5000. Niestety nie miałem przyjemności z 1,8 tsi , ale z tego co widać szału w stosunku do 1,4 nie ma. Napaliłem się na 1,8 ale chyba starczy mi 1,4 + box z filmiku

1,4 TSI + chiptuning. Yeah :]

[raffaluus]

polrob,

Jeździłem 1,4 tsi i mam dokładnie takie same odczucia- ostro bierze się do roboty powyżej 2000 obrotów i ciągnie fajnie do prawie 5000. Niestety nie miałem przyjemności z 1,8 tsi , ale z tego co widać szału w stosunku do 1,4 nie ma. Napaliłem się na 1,8 ale chyba starczy mi 1,4 + box z filmiku

1,4 TSI + chiptuning. Yeah :]

Przy takiej wersji jak masz w podpisie to obowiązek
W Katowicach w salonie mają kombi w tym samym kolorze- stoi obok Superba L&K i wygląda lepiej, szczególnie w słońcu które nadaje mu dodatkowy blask

[BiDi01]

Przy takiej wersji jak masz w podpisie to obowiązek
W Katowicach w salonie mają kombi w tym samym kolorze- stoi obok Superba L&K i wygląda lepiej, szczególnie w słońcu które nadaje mu dodatkowy blask

ooo a ja jeszcze w tym kolorze nie widziałem:P trochę w ciemno poleciałem ale spodziewam się że będzie to fajny odcień.
Po dotarciu silnika operacja chipowania będzie z pewnością uskuteczniona.

[dato]

Ja proponuję, żebyście jednak poszukali tego 1,8 też do przejażdżki coby porównać. Bo porównania do 1.4 nima. Tak po prostu. Nima i już.

[Black_Dev]

Ja proponuję, żebyście jednak poszukali tego 1,8 też do przejażdżki coby porównać. Bo porównania do 1.4 nima. Tak po prostu. Nima i już.

Z doświadczenia mówisz ? a jeśli tak to opisz te doświadczenia

[dato]

Z doświadczenia ze "starszej" wersji 125KM, którą mam w rodzinie (w Leonie) i z "nowszej" ze spotkanego na rolkach Golfa podciągniętego do 200KM. Męczy się ten silnik, pali srogo i jechać chce, ale nie bardzo umi
- poszukaj, przejedź się, oceń. Zamiast upewniać się na podstawie informacji z netu w przekonaniu, że to słuszny wybór zanim tak naprawdę sprawdzisz różnice.

[rezon]

Ja proponuję, żebyście jednak poszukali tego 1,8 też do przejażdżki coby porównać. Bo porównania do 1.4 nima. Tak po prostu. Nima i już.

Z doświadczenia mówisz ? a jeśli tak to opisz te doświadczenia

przejedź się jednym i drugim.

[Wojtas_Poznań]

to się ale naczytałem o FELGACH "18 :lol: :diabelski_usmiech :P
ciekawe czy na tych felach w interesującym wszystkich zakresie obrotów 'bez piłowania" szybsze byłoby 1.4 czy 1.8 tsi ? :bajer

[piramida]

Jednego nie rozumie z tej rozmowy, skoro ktoś jeździ spokojnie kupuje 1.4, natomiast jak ktoś lubi podeptać do kupuje 1.8, trzecia grupa kierowców to ci co kupią 2.0.

Od dawna wiadomo że czym mocniejszy silnik tym ma większe turbo które z dołu będzie jechać słabiej niż mała pipka tak więc 1.4 z samego dołu lepiej pójdzie niż 1.8 tylko pytanie zasadnicze, kto daje w pizdę z samego dołu?
Silnik osiąga max moc w wysokich partiach obrotów więc jak trzeba depnąć to się depta od tych 2500-3000 a nie od 1200

[ Dodano: Czw 25 Lip, 13 09:28 ]

to się ale naczytałem o FELGACH "18 :lol: :diabelski_usmiech :P

ja też :lol:

[ketivv]

Od dawna wiadomo że czym mocniejszy silnik tym ma większe turbo które z dołu będzie jechać słabiej niż mała pipka tak więc 1.4 z samego dołu lepiej pójdzie niż 1.8 tylko pytanie zasadnicze, kto daje w pizdę z samego dołu?

w większości codziennych sytuacji jeździmy "momentem" a nie "mocą"
powiedzmy że 150KM wystarczy do osiągnięcia/utrzymania prędkości ok 200 km/h

mało kto z nas używa tej mocy na codzień

natomiast co innego z momentem bo wyobraźmy sobie, że ten sam samochód o tej samej mocy jest zasilany silnikiem/silnikami elektrycznymi mamy do dyspozycji łączny moment np. 500 czy 700 NM dostępne w całym zakresie obrotów tego silnika (od zera do "maks")
prędkość maksymalna wciąż będzie oscylowała w okolicy 200 km/h ale pod względem przyśpieszeń inny świat

stąd dążenie do płaskiego, odpowiednio wysokiego i dostępnego możliwe długo momentu w "cywilnych" silnikach spalinowych

[Prekompilator]

ketivv
Toteż nie pomijam - to tylko taki zwrot.
Napiszę inaczej:
a właściwie wcale nie jest mocniejszy - w niższych i średnich obrotach niż wynikałoby to z jego pojemności i mocy, za wyjątkiem 250 rpm przewagi na samym dole

Napisałem to samo, ale tym razem chyba niczego nie "pominąłem"?

Obroty pon. 1500 mnie też nie interesują, bo na takich praktycznie też nie jeżdżę. Jak już pisałem - używam normalnego zakresu obrotów, nie przeginam w żadną stronę.

dato
Dane techniczne wskazują, że do średnich obrotów 1.4 i 1.8 się nie różnią (przewaga 250 rpm na samym dole jest nieistotna przy zmianie biegów przy 3500 rpm).
Pomiary elastyczności czynione przez dziennikarzy wskazują, że elastyczność się nie różni - co potwierdza to co pisałem.
Filmy na YT pokazują, że nawet przy piłowaniu, gdzie 1.8 powinien miażdżyć 1.4, przewaga 1.8 nie istnieje do prędkości zbliżonych do autostradowych, a i wtedy nie jest jakaś ekscytująca.
Ale ty masz prosty argument na zasadzie "tak bo tak":

Bo porównania do 1.4 nima. Tak po prostu. Nima i już.

Na pytanie czy masz porównanie, wyskakujesz z poprzednim 1.4, który akurat do nowego nie ma w ogóle porównania - wiem bo oboma jeździłem w odstępie jednego dnia. Tak więc Dato "pojęcia nima i już - tak po prostu".

piramida

Jednego nie rozumie z tej rozmowy, skoro ktoś jeździ spokojnie kupuje 1.4, natomiast jak ktoś lubi podeptać do kupuje 1.8

Problem polega na tym, że 1.8 pokazuje swoją przewagę tylko przy wysokich obrotach (za wyjątkiem wypierdka na dole w postaci 250 rpm, gdzie 1.8 się już budzi). Czyli do niecałych 4000 obrotów jest to bardziej paliwożerny 1.4, a dopiero później czuć że to 1.8. Czyli jeżeli nie piłujesz, jeździsz jak 1.4.
Inaczej rzecz ujmując - co to za Ferrari, które różni się od Poloneza dopiero w górnym zakresie obrotów?

[dato]

Prekompilator, mnie się nie chce z koniem kopać. Podałem 2 przykłady, niewygodny olałeś. Zamiast się wymądrzać i teoretyzować weź po prostu na testy jeden i drugi i będziesz po godzinie wiedział więcej niż po lekturze 100 sponsorowanych artykułów i tabelek.
Proste ?

[ketivv]

co to za Ferrari, które różni się od Poloneza dopiero w górnym zakresie obrotów?

ale to jest właśnie cecha silników "wyczynowych", dokładnie to odróżnia "Ferrari od Poloneza" czyli charakterystykę wyczynową od cywilnej

Ferrari F430

Czyli jeżeli nie piłujesz, jeździsz jak 1.4.

po co kupować Ferrari skoro 1.4 TSI ma prawie taki sam moment na dole ;-)

Porshe Carrera S


czy nawet 997 Bi-Turbo