Budujemy Dom z OCP

[Jabar1975]

ja zrobilem spizarke tak ze oblozylem ja styro od srodka (xps) ale bez podlogi (na gruncie) - wstawie termiczne drzwi i bedzie sie "chlodzilo" od gruntu - nie lapiac ciepla z zewnatrz. WM doloze tylko w ostatecznosci - ale to raczej taka puszczona z gwc.

kazik4x4, racja - tylko jest jeszcze kwestia starannosci wykonania, itd. np, grafit ktory kladlismy na elewacji (Termoorganika) byl wyjatkowo prosty jak na taki styropian, znojomi kupowali jakiegos innego producenta i byly lodki

[bl]

Panowie, potrzebuje konkretnego i fachowego glazurnika w Warszawie, na de facto jak najszybciej. Do położenia są płytki w łazience (ok. 33m2 płytek) + kilkanaście sztuk mozaiki + prace związane z zabudową spłuczki podtynkowej. Jeśli ktoś ma namiary na godnego polecenia fachowca to będe wdzięczny.

Pozdr,
BL

[maxpaynemm]

Witam!

Koledzy może ktoś doświadczony pomoże mi wyliczyć ile "towaru"(piach i cement) będe potrzebował na fundamenty??

Mam w planach 48mb fundamentów o szerokości 25cm i głebokości 1,20m. Z obliczeń 48x1,2x0,25 = 14,4m3 betonu.

Co daje w przeliczeniu 14,4m3 x 210zł (za metr sześcienny betonu z gruch) to daje nam ~3000PLN za beton na fundamenty Sporo.... czy da sie taniej??

No wlasnie a może krecić betoniara samemu, może wyjdzie taniej? Pytanie tylko jak policzyć ile tego towaru (pach, cement) bedę potrzebował na fundamenty i czy wogóle bedzie sie to oplacało???

Bedę wdzieczny za wszelkie rady

[krzynol]

ostatnio lałem fundamenty z sąsiadem pod garaż/warsztat z mieszkalnym piętrem
betoniara taniej wyjdzie, ale... roboty będzie mnóstwo, a za robotę się płaci
nie dasz rady ukręcić w jeden dzień wszystkiego, więc ciągłość będzie nie zachowana, a to podobno jest bardzo ważne w fundamentach

poza tym, nie ukręcisz zawsze dobrze wyliczonego betonu, raz się wsypie więcej piachu, raz nie

zalecam gruchę - trochę drożej, ale szybko i solidnie
bierzesz dwie 8m3 z pompami i za 2-3 godzinki masz po sprawie i pijesz bro

[hubert78]

No wlasnie a może krecić betoniara samemu, może wyjdzie taniej? Pytanie tylko jak policzyć ile tego towaru (pach, cement) bedę potrzebował na fundamenty i czy wogóle bedzie sie to oplacało???

Zajedziesz się na śmierć bierz gruchę ,

1 m3 betonu klasy B-20 należy użyć: około 400 kg cementu, około 600 kg piasku, około 1300 kg żwiru i około 190 litrów wody.

koszt samego cementu to około 1680 zł
Żwir + piasek wyjdzie jakieś 600 zł
Roboty od ch.... w zeszłe lato wylewałem taras około 2 m3 i zap... cały dzień , a wieczorem to mogłem sznurówki bez schylania sie wiązać

PS niektóre betoniarnie (mniejsze) sprzedają bez VAT ( jak w media markt) może tutaj przyoszczędzisz

[4x4BKF]

maxpaynemm, Nawet nie zawracaj sobie dupy kręceniem w betoniarce:

Standardowa betoniarka to 150l - musisz ukręcić 150 betoniarek - 15 godzin mieszania gdyż taka betoniarka ma wydajność ca. 1m3/h
30 ton piachu - ok. 700-900zł
Cementu musisz kupić na beton robiony domowym sposobem ok. 6 ton czyli 5 palet.
ton - x ca. 500pln = 3000.
Jeśli chciałbyś robić mocny to konieczne kruszywo - 15ton x 90zł/tona = 1350zł - ale piachy będziesz musiał mniej kupić.
Do zalania takiej masy trzeba co najmniej 4 chłopa żeby to sprawnie szło- koszty min. 600zł

Liczymy dalej??

Jak sobie podliczysz koszty to wyjdzie Ci dwie rzeczy:
1. Że się nie opłaca tobie nawet kabla do betoniarki rozwijać
2. Jak im to się opłaca skoro są takie ceny?

Otóż nikt Ci nie sprzeda kruszywa, cementu, piachu w takiej cenie w jakiej betoniarnia odbiera własnym transportem.
Kruszywo wapienne w najbliższej kopalni w świętokrzyskiem płacą po 8-15zł/tonę, jak się załadują na jakimś placu zewnętrznym to przytargają sobie i 40 ton za jakieś 700zł kosztów transportu
Cement luz kupują w cenie ok. 260zł/tonę
Piach wiślak 12zł/tona
Na węźle dodają popiołów mających całkiem sporą zawartosć cementu które w ciepłowniach kupują za grosze i uzupełniają nim masę betonową.

Koszt betonu b15 na węźle to jakieś 120-140zł/m3, reszta ich zarobek. Te 50zł/m3 wydaje się dużo, ale betoniarnia to interes gdzie trzeba zarobićna takie urządzenia jak - węzeł - przyzwoity używany ca 800.000pln
- kilka betoniarek - x 200.000pln
- kilka wywrotek - x 120.000pln
- porządna pompa do betonu to nie mniej niż 500.000pln

[Rok z Bagien]

2. Jak im to się opłaca skoro są takie ceny?

Oni ważą towar, a my kupujemy m3.......

Niestety trzeba zamawiać więcej niż wynika z obliczeń na budowie.

[hubert78]

- porządna pompa do betonu to nie mniej niż 500.000pln

Dokladnie , przy 1,2 metra wysokości fundamentu to albo trzeba lać z pompy albo wibrować
Spróbuj wynegocjować w betoniarni aby w tej cenie przyjechała choć jedna grucha z pompą , 2 godzinki i masz zbani

[AdamB]

maxpaynemm, bawiłeś się kiedyś w budowę?? bo jeżeli nie to sobie zamów jak krzynol i 4x4BKF radzi betoniarnię z pompą. oszczędności rzędu kilku stówek nie są warte zalewania samemu i urabiania betoniarką.

poza tym do zalewania fundamentów trzeba kilku mocnych chłopów zaprawionych w ciężkich pracach, sam jak podźwigasz worków przez dwie godziny to będą Cię dźwigiem z łóżka ściągać na drugi dzień. :szeroki_usmiech

[idas]

Bedziemy budowqc garaz. Zastanawiam sie czy budowac z betonu komorkowego (Suporex lub Ytong). Ktos ma jakies doswiadczenie?
Moze lepiej uzyc czegos innego?

[4x4BKF]

maxpaynemm, bawiłeś się kiedyś w budowę?? bo jeżeli nie to sobie zamów jak krzynol i kazik4x4 radzi betoniarnię z pompą. oszczędności rzędu kilku stówek nie są warte zalewania samemu i urabiania betoniarką.

Chyba 4x4BKF :evil: - już któraś z kolei osoba myli

[AdamB]

idas, garaż ma być ogrzewany???

[ Dodano: Sro 28 Mar, 12 14:47 ]
4x4BKF, tak masz rację, poprawiłem.

Podobne poglądy macie i stąd te pomyłki.

[maxpaynemm]

Koledzy dostałem od Was a w szczególności od kolegi 4x4BKF (kazik4x4 :wink: ) szczegółowe informacje. Dzięki, wiedziałem że mogę na Was liczyć.

Powiedzcie mi jeszcze jaki beton?? B15, B20??

Dodam że jest to rozbudowa (dwa domy obok siebie stykające się ścianami) teren gliniasty i dosyć podmokły (szczególnie na jesieni). Odnośnie zbrojenia dam sobie radę bo mam doświadczonego pomocnika, ale może jakieś sugestie???

Dzieki!!

[hubert78]

Bedziemy budowqc garaz. Zastanawiam sie czy budowac z betonu komorkowego (Suporex lub Ytong). Ktos ma jakies doswiadczenie?
Moze lepiej uzyc czegos innego?

moim skromnym zdaniem w zupełności wystarczy beton komórkowy ( ytong dodatkowo ma pióro - wpust dzięki czemu nie musisz kleić powierzchni pionowych ) dodatkowo tzw pustak jest przyjemny we wszelkiego rodzaju obróbkach od murarskich ( stosunkowo mały odpad w porównaniu z dziurawkami) poprzez kładzenie wszelkich instalacji ( super szybko przewiercić wyciąć bruzdę pod kabel itp, po zwyczajne wkręcenie kołka bądź wbicie gwoździa (co przy dziurawkach może stanowić duży problem).
Po za tym jest stosunkowo ciepły.

[ Dodano: Sro 28 Mar, 12 15:06 ]

Koledzy dostałem od Was a w szczególności od kolegi 4x4BKF (kazik4x4 :wink: ) szczegółowe informacje. Dzięki, wiedziałem że mogę na Was liczyć.

Powiedzcie mi jeszcze jaki beton?? B15, B20??

Dodam że jest to rozbudowa (dwa domy obok siebie stykające się ścianami) teren gliniasty i dosyć podmokły (szczególnie na jesieni). Odnośnie zbrojenia dam sobie radę bo mam doświadczonego pomocnika, ale może jakieś sugestie???

Dzieki!!

B20 różnica w cenie to 15 zł na m3

[Rok z Bagien]

Bedziemy budowqc garaz. Zastanawiam sie czy budowac z betonu komorkowego (Suporex lub Ytong). Ktos ma jakies doswiadczenie?
Moze lepiej uzyc czegos innego?

Jak nie ogrzewany i ma być budżetowo to silikat lub pustak betonowy.
Może stać nieotynkowany latami.

Beton komórkowy cieplejszy, ale trzeba go zabezpieczyć przed wilgocią.

[krzynol]

jak ma być ogrzewany to polecam jednak pustak ceramiczny
mam z tego cały dom, garażo-warsztat, drugi dom obok i warsztat sie buduje
i nie prawdą jest że sąproblemy z kołkami
mam obwieszone ściany wszystkim co się da, na każdym wolnym miejscu
a ciepełko prawie sam trzyma :diabelski_usmiech

[4x4BKF]

moim skromnym zdaniem w zupełności wystarczy beton komórkowy ( ytong dodatkowo ma pióro - wpust dzięki czemu nie musisz kleić powierzchni pionowych )

elektryk obslugujący moj zakład opowiadał że miała miejsce sytuacja gdzie robili instalacje w domu z tego ceramicznego na pióro-wpust, dom jeszcze nie mial tynków wew i zew, pogoda była wietrzna i mimo założonych okien przez te nieklejone pionowe szczeliny tak pizgało, że czuć było normalny powiew.

[idas]

Garaz ma byc nieogrzewany
Jest to budynek wolnostojacy.
Zatem chyba dobry wybor.

[pandzik]

elektryk obslugujący moj zakład opowiadał że miała miejsce sytuacja gdzie robili instalacje w domu z tego ceramicznego na pióro-wpust, dom jeszcze nie mial tynków wew i zew, pogoda była wietrzna i mimo założonych okien przez te nieklejone pionowe szczeliny tak pizgało, że czuć było normalny powiew.

Fuszerka po prostu.

[ Dodano: Sro 28 Mar, 12 18:10 ]

Zatem chyba dobry wybor.

Każdy dostępny materiał będzie OK. :P Na ścianę w przypływie gotówki możesz zamontować grzejnik elektryczny jakbyś chciał podłubać zimą przy aucie. Nie zapomnij o odpowiedniej wentylacji.

[4x4BKF]

pandzik, być może nie zestawili dobrze ze sobą cegieł lub ktoś kupił cegłę IIgat. pokrzywioną przy wypalaniu/schnięciu.

[hubert78]

moim skromnym zdaniem w zupełności wystarczy beton komórkowy ( ytong dodatkowo ma pióro - wpust dzięki czemu nie musisz kleić powierzchni pionowych )

elektryk obslugujący moj zakład opowiadał że miała miejsce sytuacja gdzie robili instalacje w domu z tego ceramicznego na pióro-wpust, dom jeszcze nie mial tynków wew i zew, pogoda była wietrzna i mimo założonych okien przez te nieklejone pionowe szczeliny tak pizgało, że czuć było normalny powiew.

Ale ja pisałem o YTONG-u - to jest suporeks z pióro - wpustem

[4x4BKF]

Ale ja pisałem o YTONG-u - to jest suporeks z pióro - wpustem

Ups. Ekhm... ja jakoś skojarzyłem ceramicznego Weinerbergera/Porotherma.

[bws34]

To teraz ja tak naukowo :P Zamierzam pisać pracę inż. nt. alternatywnych źródeł ale bardziej idąc w kierunku budownictwa pasywnego. I tutaj moje pytanie jest takie czy ktoś z forum jest w tym temacie "zanurzony"?

[Rok z Bagien]

To teraz ja tak naukowo :P Zamierzam pisać pracę inż. nt. alternatywnych źródeł ale bardziej idąc w kierunku budownictwa pasywnego. I tutaj moje pytanie jest takie czy ktoś z forum jest w tym temacie "zanurzony"?

No b. ciekawy temat.

Mam 4 litry, ale do 1,5 l. jest mi daleko.

Co Cię interesuje ???

pzdr

[bobasek]

przez te nieklejone pionowe szczeliny tak pizgało

to jest akurat normalne - żaden zamek ceramicznego pustaka nie uszczelni przed wiatrem takiej ściany - choć by pustak ze złota był i kosztował 15pln za sztukę
jajca są jak sobie ktoś ścianę trójwarstwową postawi i osłonową wymuruje z ceramiki bez pionowych spoin, codziennie pieczołowicie szczyt scian zabezpiecza co by mu od góry nie napadało a tu jak dobrze deszczem zacina to wełenka w środku pływa jak Otylia J. na olimpiadzie, a inwestor dziwi się czemu ma mokro wewnatrz przy podłodze
budowanie fajna sprawa...