Jaki olej do TDI - archiwum

[haragon]

haragon, Ale olej nie tylko zmniejsza tarcie w silniku rzumiesz !!!!!
A porównanie ośki w rowerze i silnika to już wogóle mnie rozbroiłeś

Spróbuję raz jeszcze.
Większe tarcie=większe zużycie silnika=wyższa temperatura ZGADZA SIĘ, CZY NIE????

Teraz dalej:

Na zimnym silniku luz między panewką korbowodową, a główką korbowodową jest większy- to jest normalne!!!
Pamiętasz z fizyki ćwiczenie w którym kula metalowa przechodziła przez obręcz o średnicy minimalnie większej niż sama kula??? Potem się ją podgrzewało na planiku (kulę) i próbowało przecisnąć przez tą obręcz ponownie- ni cholery nie chciała przejść. Podgrzany element metalowy rozszerza swoją objętość i to znacząco!!!
Rura miedziana (z instalacji centralnego ogrzewania) na 10m długości podgrzana z temperatury pokojowej do 90stC wydłuża się o 12cm!!! Trzeba wykonywać tzw kompensacje bo mogłaby "wyjść ze ściany" ;-)

Teraz silnik i panewka stojąc na dworze przy -20 st.C., po odpaleniu nabiera temperatury i po jej osiągnięciu ma ~ 220st.C :shock:. Luzy między ciepłym silnikiem w tym elemencie a zimnym są dla tego połączenia naprawdę duże. Stąd dobywają się stuki zaraz po uruchomieniu silnika a olej próbuje je w mniejszym bądź większym stopniu je zniwelować.
Tak będzie do czasu gdy silnik nie osiągnie swojej temp i całkowicie się nie spasuje.
Dlatego nie należy butować- sprawa ta dotyczy też TURBO, tylko, że tu temperatury są znacznie wyższe!!!

[ Dodano: Sro 26 Paź, 11 16:31 ]

temperatura oleju na panewkach korbowodowych ok. 220stC

Opuść trochę :lol: Jeżeli na panewkach 220stC, to co dopiera w okolicach denek tłoków ? Temeratura zapłonu odpornego na upalanie świeżego AMSOIL 5W-30 European Car Formuła to 238 stC - jeżeli te 220 na panewkach ma być wartością poprawną, to groza.
Na panewkach to 220st ale Fahrenheita.

Zak14
Na górze tej strony masz link do materiałów w którym te parametry są podane. To nie jest mój wymysł. Poczytaj polecam ciekawa lektura ;-)

[konkon]

Większe tarcie=większe zużycie silnika

prawda

Większe tarcie=większe zużycie silnika=wyższa temperatura

nie do końca, po to jest film olejowy aby temu zapobiec, jeżeli olej ma wyższą temp. to znaczy że lepiej odbiera ciepło- prawda ?
Dlaczego silniki na Motulu pracują metalicznie ? Wg. Ciebie to już chyba zacieranie bo jest za duże tarcie metali.
Słyszałeś o zabezpieczeniach termicznych w silnikach ? Dlaczego głowica utrzymuje temp. ok. 90 st. ? Mylisz pojęcia. Nie mówiąc już o ważniejszych funkcjach dzisiejszych olejów niż tylko ochrona przed tarciem.
Pompowalność i ciśnienie wg. Ciebie nie ma znaczenia, dla mnie ma.
Na rozgrzanym oleju (do pewnych wart. granicznych) olej chroni przed tarciem więc nie pisz o tarciu części bo mylisz to z lepkością.
I co myślisz że inżynierowie którzy projektowali silniki nie pomyśleli że ludzie będą jeździli na innych olejach niż Motul i materiał może zmieniać właściwości ?
Tu nie chodzi o logikę a fizykę bo na logikę to bąk nie powienien latać :szeroki_usmiech

[haragon]

Większe tarcie=większe zużycie silnika

prawda

Większe tarcie=większe zużycie silnika=wyższa temperatura

nie do końca, po to jest film olejowy aby temu zapobiec, jeżeli olej ma wyższą temp. to znaczy że lepiej odbiera ciepło- prawda ?
Dlaczego silniki na Motulu pracują metalicznie ? Wg. Ciebie to już chyba zacieranie bo jest za duże tarcie metali.
Słyszałeś o zabezpieczeniach termicznych w silnikach ? Dlaczego głowica utrzymuje temp. ok. 90 st. ? Mylisz pojęcia. Nie mówiąc już o ważniejszych funkcjach dzisiejszych olejów niż tylko ochrona przed tarciem.
Pompowalność i ciśnienie wg. Ciebie nie ma znaczenia, dla mnie ma.
Na rozgrzanym oleju (do pewnych wart. granicznych) olej chroni przed tarciem więc nie pisz o tarciu części bo mylisz to z lepkością.
I co myślisz że inżynierowie którzy projektowali silniki nie pomyśleli że ludzie będą jeździli na innych olejach niż Motul i materiał może zmieniać właściwości ?
Tu nie chodzi o logikę a fizykę bo na logikę to bąk nie powienien latać :szeroki_usmiech

Odpowiem Ci później bo musze się wiatrować z roboty (a dziś idę po pracy na piwo )
Wiem jak zbudowany jest silnik bo szkołe średnią kończyłem z profilem samochodowym ;-)
Jeżeli inni będą mieli nas dość to najwyżej z polemiką przejdziemy na PW.

[Dzida]

Panowie, ostatnie 8 stron dla przeciętnego usera typowego samochodu jest kompletnie bez sensu (tym bardziej jeżeli szuka odpowiedzi na pytanie jak w temacie). Może dajcie na luz, i warto by tu posprzątać. :roll:

[zak14]

Na górze tej strony masz link do materiałów w którym te parametry są podane. To nie jest mój wymysł. Poczytaj polecam ciekawa lektura

Cóż tam przeczytałem... "a w rejonie łożysk głównych od 120o C do 160o C." Podtrzymuję nieśmiałę sugestię, żebyś trochę opuścił - tak z 70stC przynajmniej :lol:

[PAOLO ESCO]

ostatnie 8 stron dla przeciętnego usera typowego samochodu jest kompletnie bez sensu

zgadza się...zrobiłem takie :shock: oczy jak po południu zobaczyłem, że ten temat dalej "jest męczony".
Przecież sprawa wydaje się prosta --- >podpięcie VAGa na wszelki wypadek i sczytanie temeratury oleju = porównanie z tym co widac na wyświetlaczu. Wymiana oleju na inny np. powrót do Castrola Edge z którego Kolega był zadowolony = koniec bólu głowy użytkownika i "uratowanie silnika", efekt końcowy ---> zakończenie tematu.

[loru]

nie zgodzę sie - jesli mialo by byc inaczej - wskazówka na blacie idealnie odzwierciedlalaby rzeczywista temp cieczy (ktora zawsze oscyluje wokół tej na blacie). A tak 90 na blacie oznacza - gotowosc auta do jazdy w kazdych warunkach.

dziś sprawdziłem dokładnie i jak wskazówka stanęła w pionie to :
temp płynu chłodzącego = 76sC
temp oleju = 64sC
przy temp zewnętrznej równej 12sC, przy temp niższych ta różnica jest większa głównie temp oleju.
Jak dla mnie to trochę za mało aby przybutować auto na ale kto co woli.

DGW potwierdzi że ciśniemy kilka km po tym jak wskaźnik soi w pionie.

i tu się zgodzę pod warunkiem, że będzie to jazda a nie stanie w korku, wtedy temp oleju będzie niewiele niższa niż pożądana 90sC w związku z tym nie pałujemy jak wskazówka dopiero co stanęła w pionie ponieważ temp są jeszcze za niskie.

[ZYBI68]

Panowie, ostatnie 8 stron dla przeciętnego usera typowego samochodu jest kompletnie bez sensu (tym bardziej jeżeli szuka odpowiedzi na pytanie jak w temacie). Może dajcie na luz, i warto by tu posprzątać. :roll:

k, a czytając to można dostać .

[endryu]

no to trzeba odreagować...tradycyjnie... :zlosnik:

[piramida]

loru, kiedyś jak nie miałem wskaznika temp oleju to człowiek myślał że jak 90 stopni wody na szafie to juz można, okazuję sie że jeszcze długo nie można :szeroki_usmiech

[xtremesystems]

ostatnie 8 stron dla przeciętnego usera typowego samochodu jest kompletnie bez sensu

zgadza się...zrobiłem takie :shock: oczy jak po południu zobaczyłem, że ten temat dalej "jest męczony".
Przecież sprawa wydaje się prosta --- >podpięcie VAGa na wszelki wypadek i sczytanie temeratury oleju = porównanie z tym co widac na wyświetlaczu. Wymiana oleju na inny np. powrót do Castrola Edge z którego Kolega był zadowolony = koniec bólu głowy użytkownika i "uratowanie silnika", efekt końcowy ---> zakończenie tematu.

ja jednak bym prosil o zostawienie tego co napisane zostalo . wiele mi to wyjasnilo







wracajac do tematu . dzis testow ciag dalszy.(sa zdjecia i film)
i od razu zaznaczam ze powrot do edge nie jest przesadzany . bo moze fuchs albo LM
i Ciebie Paolo tez prosze o opinie . ktory szybciej sie rozgrzewa
LM TT 4200 czy Fuchs TITAN GT1 PRO C-3 5W-30 ...

i ogolnie ktory lepszy





co do motula.... olej jest super. i paolo na pewno w dobrych intencjach mi go polecil. i powiem ze do takiej jazdy jak ma paolo do roboty jezdzil bym tylko na motulu. jest po prostu bomba w porownaniu z fabrycznym...ale na dlugich dystansach

dzis dogrzalem go jak najbardziej w miescie moglem.i nie moglem przekroczyc 101 stopni co na fabrycznym problemem nie bylo..ale coz to byla za kultura pracy
motul przy 100st chodzi jak marzenie . nie slyszalem w ogole silnika. duzo ciszej niz castrol . i podczas dawania w gaz i podczas hamowania silnikiem (krecenie do czerwonego i nadal cichutko i nadal 100stopni (na castrolu mialem nieraz 111 w miescie))

ogolnie olej marzenie.ale dogrzanie go do 90 zajelo mi niestety 15km . po tym dystansie castrol mial 102stopnie minimum.

dalej juz wlaczyla sie procedura wypalania dpf .czyli wydac ze byl zasyfiony przez niedogrzany silnik. i jesli nie bede mial problemu z dpf w zime to motul zostanie na 15tys (potem albo LM ,fuchs lub powrot do castrola)
niestety ten dpf blagal o wypalenie bo musialem zrobic postoj , i przerwalem w polowie procedure. i po postoju zalaczyla sie spowrotem co zdazylo mi sie po raz pierwszy


jeszcze raz napisze pod jakim wrazeniem pracy bylem przy rozgrzanym motulu .juz od 70 stopni pracuje cicho ale przy 100 slyszalem silnik 1.9 pd jak stal dwa auta przedemna. nie wiedzialem czy mi nie zgasl tak bylo cichutko



niestety dzis bylo 11 stopni wiec warunki jeszcze nie zimowe.



a tu zdjecia z rozgrzewania
typowa 6km droga po lodzi

4km




nadal 4 km kilkaset metrow dalej w korku . w sumie prawie 15 minut jazdy





6km koniec trasy , 24 min jazdy





a tu krotki filmik (sory za jakosc jak podglosnicie to slychac . na koncu lekka przygazowka bo silnik niedogrzany jak widac
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=hYqwd2nBFdQ[/youtube]

[PAOLO ESCO]

LM TT 4200 czy Fuchs TITAN GT1 PRO C-3 5W-30 ...

TOP TEC 4200
API SM/CF
ACEA A3-04/B4-04/C3-04
VW 504.00/507.00
LIQUI MOLY zaleca ten produkt dla pojazdów z następującymi specyfikacjami: ACEA A5/B5/C2
klasie lepkości : 5W-30 :
Lepkość przy +40 ° C : 72 :
Lepkość przy +100 ° C : 11.8
Wskaźnik lepkości : 160 :
Temperatura płynięcia : - 45
SAPS 0,6
liczba TBN 6,2 mg KOH/g
HTHS > 3,5


Fuchs Titana Pro C3 XTL 5W/30
ACEA A3-04/B4-04/C3-04
VW 504.00/507.00
Gęstość w 15o C 0,849
Lepkość w 100C 11,7 mm2/s
Lepkość w 40C 72mm2/s
Wskaźnik lepkości 162
Punkt zapłonu 230 C
Temperatura płynięcia -42C
HTHS viscosity >3.5

Oba powyższe oleje są porównywalne a wręcz jeśli chodzi o parametry prawie identyczne. Miłem TT 4200 byłem zadowolony natomiast nie jeździłem na Fuchsie Pro C3 więc nie mogę się obiektywnie wypowiedzieć :? Opinie kolegów na forum były podobne w stosunku do jednego i drugiego oleju, porównywalne.
Zapewne trzeba by pojeździć dłużej na jedym i drugim oleju mając do dyspozycji ten sam silnik, by wybrać ten "lepszy".

ktory szybciej sie rozgrzewa LM TT 4200 czy Fuchs TITAN GT1 PRO C-3 5W-30 ...

:lol: ... ja bym do Twojego silnika i w tym konkretnym przypadku zalał Liqui Moly Top Tec 4600 5W/30 i zmieniał olej co 15 tys km.
Kolega Orbit ma go/miał w sowim silniku i chyba był zadowolony :roll:

Liqui Moly Top Tec 4600 5W-30 – jeden z najnowocześniejszych olejów Liqui Moly opracowanych właśnie z myśla o nowoczesnych silnikach wyposażonych w DPF/FAP.
VW 505.01 / 505 00 / 502 00
API SM/CF
ACEA A3-04/B4-04 C3-08 (C3-08 to jedna z najnowszych norm dla silników Diesla i benzynowych wyposażonych w DPF-a i Katalizator …jest już też C3-10)
Klasa lepkości 5W30
Lepkość kinematyczna przy 100C…11,6 cSt
Lepkość kinematyczna przy 40C…64,0 cSt
Indeks lepkości…178
Temperatura krzepnięcia…-36
Temperatura zapłonu…232
SAPS 0,8

TT 4600 5W/30 to mój typ dla tego silnika na zimę, :shhh olej typu lekki bieg o obniżonej lepkości do silników benzynowych i diesla. Szczególnie polecany do silników spełniających normę EURO IV czyli pojazdów wyposażonych w filtr cząstek stałych (DPF/FAP) , układ wtryskowy Common Rail oraz w pompowtryskiwacze.

[Dzida]

TT 4600 5W/30 to mój typ dla tego silnika na zimę

OK ale jest tylko 505.01, a Fabieda ma raczej DPF, więc powinno być 507.00. Ale niech młody robi jak uważa. . .

[konkon]

PAOLO ESCO, kolega ma auto zapewne na gwarancji więc norma 507.
xtremesystems, spróbuj Fuchsa potem LM i podejmij decyzję. Ciężko porównać te produkty, parametry to jedno ale praktyka to drugie. Fuchs jest nowszy, nikt nie jest wróżką i nie odpowie na pytanie który będzie łapał szybciej temp.

[PAOLO ESCO]

Fabieda ma raczej DPF, więc powinno być 507.00.

oczywiście też zwróciłem na to uwagę...bo VW wprowadził normę 507.00 z myślą o LL ...i dla silników z DPF-em zabrakło normy VW by zmieniac olej co 15 tys km! :lol: LM jednak wprowadził TT4600 który posiada także GM dexos2 ...więc jednak można. Norma okresla w sobie olej o niskopopiołowej formulacji Low SAPS przedłużający żywotność najnowocześniejszych systemów wtórnej obróbki spalin ze szczególnym uwzględnieniem filtrów cząstek stałych oraz możliwość eksploatacji oleju w trybie wydłużonych okresów pomiędzy wymianami LongLife....

Dzida za szybki jesteś właśnie edytowałem wypowiedź by zwrócić na to uwagę :lol: bo już od dawna zastanawiałem się co VW chce lać do silników TDI CR z DPF-em przy stałych wymianach... Lanie oleju z normą VW 504.00/507.00 w takim przypadku to bezsens...VW znów dał

kolega ma auto zapewne na gwarancji więc norma 507.

konkon wiem , że norma VW 507.00 powinna być .... ciśnie mi się na usta ... "pier...ić" :rant tą normę, która przy stałych przeglądach jest bezsensowna...skoro są oleje które stosując do silnika z DPF-em można zmieniać spokojnie co 15 tys km.... i mają lepsze parametry.

ehhhh lacze na gwarancji norma VW 507.00 do tego silnika chyba, że......

[Orbit]

TT 4600 5W/30 to mój typ dla tego silnika na zimę

OK ale jest tylko 505.01, a Fabieda ma raczej DPF, więc powinno być 507.00. Ale niech młody robi jak uważa. . .

jak najbardziej LM TT 4600 jest do silników z DPF ... mam to ustrojstwo
ACEA C3 <-- ten parametr mówi iż jest to olej Mid Saps .. a wiec do DPF

Jutro będę zmieniał olej, zrobię kilka fotek ...

[PAOLO ESCO]

Jutro będę zmieniał olej, zrobię kilka fotek ...

[zak14]

Fuchs Titana Pro C3 XTL 5W/30
ACEA A3-04/B4-04/C3-04
VW 504.00/507.00
Gęstość w 15o C 0,849
Lepkość w 100C 11,6 mm2/s
Lepkość w 40oC 71,1mm2/s
Wskaźnik lepkości 155
Punkt zapłonu 210 C
Temperatura płynięcia -42C
HTHS viscosity >3.5

To nie są parametry dla XTL
Poprawne np. tu:
http://www.fuchsoil.co.za/Products/TDS/Fuchs%20-%20Titan%20GT1%20PRO%20C3%205W-30%20-%20(BMW%20LL04;%20VW%20504%20&%20507;%20MB%20229.5 1;%20C3;%20A3;B4)%20-%202Feb11%20[FES].pdf

[Pidziek]

piramida: jak Amsoil łapie temp. w porównaniu do specyfica ?

Ja kiedyś zdemontowałem filtr oleju przy wymianie w lecie w dieslu silnik był goracy wentylatory się właczały na chwile przed zgaszeniem silnika.

Zgaduj zgadula jaka temp. była we filtrze oleju tyle co zdemontowanym ?

[PAOLO ESCO]

To nie są parametry dla XTL

dziękuję poprawiłem. Zaktualizowali pewnie kartę C3 XTL, teraz parametry wyglądają lepiej :P

[loru]

loru, kiedyś jak nie miałem wskaznika temp oleju to człowiek myślał że jak 90 stopni wody na szafie to juz można, okazuję sie że jeszcze długo nie można :szeroki_usmiech

owszem ale to do ludzi dociera dopiero jak się coś wysra/odleci albo zamontują sobie wskaźniki
Jak nagrzewa się amsoli w porównaniu do motul-a ? u ciebie piramida

ktory szybciej sie rozgrzewa
LM TT 4200 czy Fuchs TITAN GT1 PRO C-3 5W-30 ...

to raczej LM
mam porównani między Motul a Fuchs i Motul szybciej się nagrzewał, co prawda w 1,9 no ale jakiś pogląd jest a z tego co kojarzę to Szkoda swego czasu zalał LM i jakoś na niego narzekał, że musiał się najeździć jak głupi aby motor wychłodzić.

[xtremesystems]

przytcze tu wypowiedz naszego kolegi z forum z ktorym gadam na pw a ma ten sam silnik co ja na fabrycznym oleju

olej 50'C ma jak woda ma jakies 60-70'C patrzac na wskaznik. Przy 90'C wody olej ma z 70-75'C. W trasie jak sie zagrzeje to ma widze tak 103-110

pisze ze na wlewie ma napisane castrol (ale nie wie jaki ) czy aby nawpewno to edge?





teraz co do LM tt4600
jak tlumaczyc to w serwisie bo mi tego nie zaleja. znaczy zalac zaleja ale napisza ze olej niezgodny z norma i po gwarancji.

co wynika z tej tabelki wklejonej przez ciebie bo nie rozumiem

EURO IV czyli pojazdów wyposażonych w filtr cząstek stałych (DPF/FAP)

moze to nie ma znaczenia ale ja mam euro 5

[ Dodano: Czw 27 Paź, 11 08:49 ]

xtremesystems, spróbuj Fuchsa potem LM i podejmij decyzję. Ciężko porównać te produkty, parametry to jedno ale praktyka to drugie. Fuchs jest nowszy, nikt nie jest wróżką i nie odpowie na pytanie który będzie łapał szybciej temp.

troche koszta za duze . bo raz ze dwa oleje , dwa ze aso , i jeden olej idzie w kanał , no chyba zebym prosila aso zeby mi go spowrotem do butelki.dodatkowo jeszcze fitry. droga zabawa

[ Dodano: Czw 27 Paź, 11 08:53 ]

mam porównani między Motul a Fuchs i Motul szybciej się nagrzewał

ale porownywales dokladnie te oleje ? miales dokladnie tego fuchsa?

[daneczek76]

loru, kiedyś jak nie miałem wskaznika temp oleju to człowiek myślał że jak 90 stopni wody na szafie to juz można, okazuję sie że jeszcze długo nie można

zgadzam się umnie tez się dopiero w Sharanie nauczyłem na szafie 90 a oleju dopiero 60 - 65, a akumulator zawsze 14 V pokazuje :lol:.
Oczywiście jest to wynik bez dogrzewacza który mi się włączy przy niższej temperaturze,
Co do Amsoil wypraktykuje jak to wygląda bo w podobnych warunkach otoczenia chciałbym porównać.

[xtremesystems]

tak glowkuje i wydaje mi sie ze LM tt 4600 dlatego nie ma 507 bo ma saps 0,8 a vw wymaga chyba saps 0.6

przynajmniej wszystkie oleje ktore przegladalem z 507 maja saps 0,6

[ Dodano: Czw 27 Paź, 11 11:17 ]
znalazlem specyfikacje castrol egde

Density @ 15°C, Relative ASTM D4052 g/ml 0.851
Viscosity, Kinematic 100°C ASTM D445 mm²/s 12.0
Viscosity, CCS -30°C ASTM D5293 mPa.s (cP) 5800
Viscosity, Kinematic 40°C ASTM D445 mm²/s 70
Viscosity Index ASTM D2270 None 169
Pour Point ASTM D97 °C -42
Flash Point, PMCC ASTM D93 °C 202
Ash, Sulphated ASTM D874 % wt 0.64

przy niej motul , nie obrazcie sie ale wypada delikatnie mowiac slabo , zeby nie powiedziec ze dostaje po dupie po calosci

[Dzida]

znalazlem specyfikacje castrol egde

Którego 5W30?