Jaki olej do TDI

[innova]

innova - może od razu jakiś super 0W20? Co byś polecił?

cierpliwości,
jeszcze nie wlałem 0W-20 więc nic z tej grupy nie będę polecał, zresztą te nie mają aprobat i nigdy ich nie będę polecał bo mi się nie chce prowadzić argumentacji/dyskusji, którą mało kto rozumie jak się okazuje.

natomiast sam patrzę na Titan 0W-20 XTL jeżeli o konkrety pytasz

[Emef]

Witam zbliża mi się wymiana oleju i nie wiem który wybrać. Na chwilę obecną celuje w MOTUL 6100 synergie 10w40

Auto: O1 1.9 TDI AHF (110km) przebieg ponad 300tys .

obecnie w aucie był zalany olej SHELL HX7 HELIX DIESEL PLUS 10W40 ( półsyntetyk)

Czy ten olej będzie dobrym wyborem ?

[barteq]

(kto Ci podrzucił te 5W-40 ?).

pewnie producent... nakazując stosować normę 505.01 do PD

[innova]

pewnie producent... nakazując stosować normę 505.01 do PD

tenże wspomniany producent do tych silników PD stosuje olej 5W-30 więc to jest błędne przypuszczenie - nie producent za tym stoi

ponadto bardzo skróciłeś listę norm które producent zaleca/dopuszcza (a jego ASO stosuje) dla tego silnika wycinając z niej wspomnianą 506.01 i 507

[ Dodano: Pon 19 Mar, 12 18:42 ]

Witam zbliża mi się wymiana oleju i nie wiem który wybrać. Na chwilę obecną celuje w MOTUL 6100 synergie 10w40

Auto: O1 1.9 TDI AHF (110km) przebieg ponad 300tys .

obecnie w aucie był zalany olej SHELL HX7 HELIX DIESEL PLUS 10W40 ( półsyntetyk)

Czy ten olej będzie dobrym wyborem ?

Emef

marka nie ma większego znaczenia rozptrując te dwie podane przez Ciebie. Natomiast lepkość najlepiej zmień i to ze dwie klasy (może być Motul) od razu... tylko że oleje o mniejszej lepkości są droższe i jeżeli przeznaczasz ograniczony budżet to cała akcja z odmuleniem/odciążeniem silnika bierze w łeb.

[ Dodano: Pon 19 Mar, 12 18:51 ]
przykład z dnia dzisiejszego, pojazd z mojego opisu czyli O2 RS BMN, średnie spalanie na odcinku 30km: 5,1l/100 przy prędkościach 80-120 (duża rozpiętość wynika też z krętych dróg zielonogórskich) i przy starcie zimnego silnika, jedna osoba na pokładzie.

Jest to duża i bardzo widoczna różnica względem 5W-40...no chyba że świeże powietrze zielonogórskie wniosło to orzeźwienie

[barteq]

innova, zgadza się zaleca 5w30, ale również zaleca 5w40-dając normę 505.01 takim olejom

[daneczek76]

innova, kto leje do PD bez dpf normę 507 i ja sie pytam po co przecież to już tu było wałkowane.

A powiem Taką ciekawostkę co do Amsoil, namówiłem kolegę na ten olej zalał go do silnika ASZ przebieg ori 160 tyś, przy oleju który miał wcześniej zalany a był to Castrol 5w30 było słychac na postoju czy silnik ciepły czy zimy lekki gwizd turbiny, po wymianie na Amsoil 5w40 nie słychać jej na biegu jałowym.

[soszek81]

daneczek76 - miałem identycznie po zalaniu Amsa - pisałem w starym wątku.

Innova - może odpuść delikatnie z tym "zalecaniem" jak najmniejszego W?
Dziś miałem instrukcję do Mazdy6 w łapkach i do diesla, skośnoocy inżynierowie zalecają tak samo 5W30 jak i 10W40 (norm nie przytoczę, podane były jakieś API a nie normy producenta, instrukcja z 2003r.).

[zak14]

Jest to duża i bardzo widoczna różnica względem 5W-40...no chyba że świeże powietrze zielonogórskie wniosło to orzeźwienie

A nie zrobiłbyś UOA ? To z wysyłką do US kosztuje mniej niż 150 zł. A wyniki będą bardzo interesujące. Piszę to bez cienia dwuznaczności/złośliwości - autentycznie jestem ciekaw. Sam też w odpowiednim czasie zaleję 506.01 i go obadam.

I weź może VCDS-a (zakładam, że masz dostęp :diabelski_usmiech) i zrób log temperatury oleju w mieście i w trasie. Też będzie to interesujący materiał - przynajmniej dla mnie.

[daneczek76]

soszek81, sory umknęło mojej uwadze wątek rozległy miało prawo. Co najważniejsze potwierdza to że to nie tylko u ciebie.
Jak rozumiem tez śmigasz na Amsie.

[Kapuhy]

Analizuję olej na następną wymianę (w tej chwili mam Motula 8100 X-clean 5W-40) i skłaniam się ku Motulowi Specific 0W-30 506.01, ale niepokoją mnie dwie rzeczy -
1. czy to dobry pomysl przy moim przebiegu już ponad 200 tys. km - choć wszystko śmiga bez żadnych wycieków
2. doniesienia DGW o niskim ciśnieniu tej klasy oleju wg dokonanych pomiarów - mieszkam prawie w górach i często pokonuję trasę typu 6 km ostrego wzniesienia.
Oprócz tego, przy 0W30 widze same plusy, nawet HTHS w przedziale 2.9-3.4 (506.01) nie wydaje się zanadto wpływać na zużycie elementów silnika - a to jest mój główny priorytet teraz, nawet nie cena oleju. Ciekaw jestem, co sądzicie.

[zak14]

2. doniesienia DGW o niskim ciśnieniu tej klasy oleju wg dokonanych pomiarów - mieszkam prawie w górach i często pokonuję trasę typu 6 km ostrego wzniesienia.
Oprócz tego, przy 0W30 widze same plusy, nawet HTHS w przedziale 2.9-3.4 (506.01) nie wydaje się zanadto wpływać na zużycie elementów silnika - a to jest mój główny priorytet teraz, nawet nie cena oleju. Ciekaw jestem, co sądzicie.

Mam w pamięci pracę cytowaną przez dr Haasa, z której wynika, że wpływ ciśnienia oleju na wytwarzanie klina smarnego jest pomijalny w porównaniu z wpływem prędkości obrotowej wału. Być może zatem w przypadku krótkotrwałego nagrzania oleju (prowadzącego do spadku ciśnienia) sam odpowiednio wysoki przepływ (a ten zapewnia pompa) będzie dla silnika wystarczający.
Z drugiej strony przy niskich obrotach, dużym obciążeniu (podjazd) i potencjalnie większych przy tym przebiegu przeciekach na łożyskach niskie ciśnienie może być kłopotem. Czy będzie - nie wiem. Jedyną metodą by się przekonać jest zalać ten olej i zrobić UOA po jakichś 5 kkm. Jakąś okolicznością budzącą optymizm jest fakt, że oleje 506.01 mają niezłą bazę i bogatszy od 507 i wielu 505.01 pakiet dodatków, z ZDDP na czele, a więc nawet gdyby dochodziło do tarcia granicznego, to dodatki te mogą ograniczyć nieco jego negatywne skutki. Ważny jest też styl Twojej jazdy, jeżeli zdarza Ci się jeździć ostrzej, to jest to przeciwwskaznie dla mniej lepkiego oleju. Masz może odczyt temperatury oleju ? Jeżeli tak, to jakie są maksymalne wartości i przez jak długo się utrzymują ?
Jeździsz na X-clean 8100 jeżeli dobrze pamiętam ? Aż tak dużo pali, żeby warto było eksperymentować ?

[Kapuhy]

Masz może odczyt temperatury oleju ? Jeżeli tak, to jakie są maksymalne wartości i przez jak długo się utrzymują ?
Jeździsz na X-clean 8100 jeżeli dobrze pamiętam ? Aż tak dużo pali, żeby warto było eksperymentować ?

Nie, nie mam odczytu temperatury, ale mam VCDSa wiec mogę to sprawdzić, muszę tylko poczytać, który to blok.
Oleju na razie nie bierze (od kiedy go mam, jakieś 10k km), ale i nie było ostrej jazdy w tym czasie, z oleju jestem w zasadzie zadowolony, choć jak go raz zostawiłem na noc przy -20 (z reguły stoi w garażu) to miał chwile zawahania (może to bardziej akumulator), choć dźwięków niepokojących nie było.

[zak14]

Nie, nie mam odczytu temperatury, ale mam VCDSa wiec mogę to sprawdzić, muszę tylko poczytać, który to blok.

Ja się do tego w O2 FL dobieram przez Instruments.
W możliwie ciepły dzień zaloguj jakąś swoją typową dla siebie trasę przejazdu z uwzględnieniem podjazdu, o którym piszesz. Zwróć uwagę na jak długo i o ile przekroczone jest 85 st. C. W tej temperaturze Motul Specific 506.01 ma lepkość ok. 14 cSt, a więc taką jak 5w40 w 100 st (i raczej bezpieczną dla łożysk).
Ale jeżeli z oleju jesteś zadowolony, to może nie kombinować ? Wszak lepsze bywa wrogiem dobrego...

[natash]

I weź może VCDS-a (zakładam, że masz dostęp :diabelski_usmiech) i zrób log temperatury oleju w mieście i w trasie. Też będzie to interesujący materiał - przynajmniej dla mnie.

Jak to zrobić, bo ja chętnie bym przebadał moją oliwę.

[innova]

innova, kto leje do PD bez dpf normę 507 i ja sie pytam po co przecież to już tu było wałkowane.

daneczek76, było wałkowane i to i wiele innych zakrętów wprowadzonych przez rodzimych ekspertów. Z dwojga złego, tj. 505.01 w wykonaniu 5W-40 i 507 to zdecydowanie mniejszym złem jest 507 moim zdaniem. No a to czy użytkownicy potrafią wyłapać zalety po wałkowaniu tematu sięgnąć po 506.01 które moim zdaniem stanowi optimum w zakresie tego co aprobaty obejmują to autentycznie nie wiem.

[ Dodano: Wto 20 Mar, 12 22:25 ]

A nie zrobiłbyś UOA ? To z wysyłką do US kosztuje mniej niż 150 zł. A wyniki będą bardzo interesujące. Piszę to bez cienia dwuznaczności/złośliwości - autentycznie jestem ciekaw. Sam też w odpowiednim czasie zaleję 506.01 i go obadam.

I weź może VCDS-a (zakładam, że masz dostęp ) i zrób log temperatury oleju w mieście i w trasie. Też będzie to interesujący materiał - przynajmniej dla mnie.

odnośnie UOA w US to koszty są do zaakceptowania zwłaszcza kiedy intencją jest pozyskiwanie wiedzy, natomiast ja Amerykańczykom tak za bardzo nie wierzę że robią to uczciwie, ale mimo wszystko miałem zamiar (i deklarowałem nawet w wątku) zrobić analizę dla przypadku 0W-20 bo tu mamy mniejszą lepkość co prawda nieznacznie ale producent w przypadku XTL deklaruje ograniczony wzrost lepkości w trakcie eksploatacji zatem olej charakteryzować się będzie niższą lepkością aniżeli 0W-30 czy 5W-30 na praktycznie całym interwale.

Z logami z temperatury to nie ma problemu, materiał byłby ciekawszy zebrany w okresie zimowym (ciut wolniej ten olej się nagrzewa co jest zgodne z oczekiwaniem) ale być może i obecny podrzuci trochę info o zachowaniu. Mogę zrobić nawet na dwóch różnych silnikach (nie równocześnie oczywiście) VAG. Czy oprócz rozróżnienia miasto/trasa wprowadzać/zapewniać jakieś dodatkowe elementy do "środowiska" testowego

[ Dodano: Wto 20 Mar, 12 22:35 ]

a więc nawet gdyby dochodziło do tarcia granicznego

w dieslu i jego temperaturze "pracy" (tu wiele czynników) osobiście nie widzę szansy na zaistnienie takiego problemu, to jest zmartwienie szczęśliwych posiadaczy silników benzynowych

[ Dodano: Wto 20 Mar, 12 22:40 ]

jeżeli zdarza Ci się jeździć ostrzej, to jest to przeciwwskaznie dla mniej lepkiego oleju.

olej mniej lepki trudniej zagrzać jak wspomniałem natomiast zwróć uwagę (wspominałem o tym już chwilę wcześniej) iż nowe oleje typu race to 0W-20 i to w zastosowaniu w silnikach beznynowych i wyścigach długodystansowych

[ Dodano: Wto 20 Mar, 12 22:46 ]

Innova - może odpuść delikatnie z tym "zalecaniem" jak najmniejszego W?
Dziś miałem instrukcję do Mazdy6 w łapkach i do diesla, skośnoocy inżynierowie zalecają tak samo 5W30 jak i 10W40 (norm nie przytoczę, podane były jakieś API a nie normy producenta, instrukcja z 2003r.).

Widzisz, a ja tak się cały czas zastanawiam jak Cię namówić abyś chociaż spróbował a jak już spróbujesz to wtedy możesz mnie zjechać (chociaż Jarek Kuźniar z TVN już wie, iż nie należy kusić losu w ten sposób) jak nie będziesz zadowolony (bo o tym że coś się silnikowi przytrafi to nie ma dyskusji). Ja już popróbowałem z bardziej lepkim olejem i taki więcej nigdy w moim silniku nie zagości (z lat 70tych i 80-tych samochodu kupować już raczej nie będę)

[soszek81]

innova - przez 45k km miałem zalany 5W30, teraz jest zalany w drugim aucie (kolejne 8k km) i stwierdzam że to nie wartości dla moich silników.

Różnic w spalaniu (mniej czy więcej) nie zaobserwowałem. Ubytki oleju, niestety na 5W30 są o dużo większe jak na 5W40 w obu przypadkach.

Zrozum - żadna lepkość nie jest zła - może się po prostu w danych warunkach nie sprawdzać. U Ciebie się sprawdza 0W30, u mnie 5W40, u innego 15W50.

Decyzja jest niezależna, przedstaw dane i nie pisz że ktoś o odmiennych poglądach jest niespełna rozumu. Każdy zrobi jak uważa...

[innova]

Analizuję olej na następną wymianę (w tej chwili mam Motula 8100 X-clean 5W-40) i skłaniam się ku Motulowi Specific 0W-30 506.01, ale niepokoją mnie dwie rzeczy -
1. czy to dobry pomysl przy moim przebiegu już ponad 200 tys. km - choć wszystko śmiga bez żadnych wycieków
2. doniesienia DGW o niskim ciśnieniu tej klasy oleju wg dokonanych pomiarów - mieszkam prawie w górach i często pokonuję trasę typu 6 km ostrego wzniesienia.
Oprócz tego, przy 0W30 widze same plusy, nawet HTHS w przedziale 2.9-3.4 (506.01) nie wydaje się zanadto wpływać na zużycie elementów silnika - a to jest mój główny priorytet teraz, nawet nie cena oleju. Ciekaw jestem, co sądzicie.

moje silniki mają odpowiednio
- nieomal 200 tyś km (wcześniej całe życie Castrol 5W-30 i raz totalna porażka z TT4100 5W-40), serwis LL całe życie
- 300 tyś km, ten 260tyś przejeździł w Austrii na jakichś wiochach a oni tam mają góry takie całkiem regularne, olej 5W-30 też Castrol a serwis regularny LL

no a obecnie oba brykają na 0W-30 i mają się wyśmienicie, ten pierwszy nawet ma szansę się oczyścić z bałaganu pozostawionego przez 5W-40 które po przejechaniu 13tyś zaczeło znikać z miski w zastraszającym tempie i z dolewkami nie nastarczałem.

[zak14]

Jak to zrobić, bo ja chętnie bym przebadał moją oliwę.

Notebook z VCDS-em do auta, podłączasz się, szukasz w Instruments parametru Oil Temperature, włączasz logowanie i jeździsz po reprezentatywnym dla siebie odcinku.
Potem log do Excela i możesz sobie wykresy pstryknąć. Jak nie będzie Ci się chciało, to podeślij log - wizualizację chętnie zrobię.
Jeżeli chodzi o analizy oleju, to proces osobistego od A do Z wysyłania opisałem tutaj:

http://forum.octaviaclub.pl/viewtopic.php?p=845328&highlight=#845328

Z tego co kojarzę, to kolega Pidziek oferuje taką usługę - pytaj go na PW.
Wiem też, że kolega wlyszkow z forum Subaru nałogowo wysyła paczki swoje i kolegów do Blackstone - być może można się dogadać i podłączyć.

natomiast ja Amerykańczykom tak za bardzo nie wierzę że robią to uczciwie

Na pewno metoda generuje pewną zmienność między dwoma pomiarami te samej próbki. Wynika to jak sądzę nie tylko z ograniczeń samej metody ale i niejednorodności badanej mieszaniny. Ponieważ mam dane z 2 ran-ów na tej samej próbce i znam rozbieżności, to korespnduję sobie z Blackstone, żeby ustalić jakiej dokładności stosowanej przez siebie metody się spodziewają.
Tym niemniej jeżeli w jednej próbce dla analogicznego przebiegu na oleju w dotartym silniku masz 22 ppm żelaza, a w drugiej 80 ppm, to nawet uwzględniając błędy metody różnica jest istotna.

Czy oprócz rozróżnienia miasto/trasa wprowadzać/zapewniać jakieś dodatkowe elementy do "środowiska" testowego

Ja staram się po prostu wykorzystywać okazje (i cierpliwość żony), żeby mieć dane z jak największej liczby pomiarów w różnych temperaturach otoczenia i rodzajach jazdy.
Dla mnie osobiście najciekawsze są pomiary:
- trasy, którą auto pokonuje codziennie z i do pracy w różnych temperaturach otoczenia (koniecznie startując rano, na zimno).
- temperatury przy dłuższej jeździe autostradowej.

Pierwsze pozwala mi się zastanowić nad tym czy i jak długo poruszam się w temperaturze / lepkości "roboczej".
Drugie pokazuje na ile dany olej zbliża się do wartości każące zastanowić się nad bezpieczeństwem jego eksploatacji.

w dieslu i jego temperaturze "pracy" (tu wiele czynników) osobiście nie widzę szansy na zaistnienie takiego problemu, to jest zmartwienie szczęśliwych posiadaczy silników benzynowych

Wiem, że masz takie przekonanie (Twoje prawo). Ja takiej jednoznacznej pewności nie mam.

olej mniej lepki trudniej zagrzać

W większości przypadków to prawda, ale jeżeli już doprowadzisz mniej lepki olej do bardzo wysokiej temperatury, to może być kiepsko.
Z tego też względu zadałem wcześniej pytanie na jak długo i o ile kolega Kapuhy przekracza 85 st. na 5w40. Gdyby nie zdarzało się to często i/lub przekroczenia były nieznaczne, to przejście na 0w30 wydaje się być dobrym pomysłem (bo teoretycznie temp. na tym oleju mogą być o te kilka stopni niższe, więc lepkość będzie tym bardziej "po bezpiecznej stronie" i od początku niższa - mniej obciążająca silnik po rozruchu).

nowe oleje typu race to 0W-20 i to w zastosowaniu w silnikach beznynowych i wyścigach długodystansowych

Olej typu race służy do tego, by go skatować i wylać. Jeżeli gigantyczne ilości molibdenu pozwalają mu dobrze przeżyć rajd, to wcale nie oznacza, że będą dobrze chroniły przed zużcyiem i zanieczyszceniami w długodystansowej eksploaatacji cywilnej.

a jak już spróbujesz to wtedy możesz mnie zjechać

Ja spróbuję i jeżeli się nie sprawdzi, to nie omieszkam Cię zjechać :diabelski_usmiech
Jak się sprawdzi też nie omieszkam o tym napisać.

[natash]

Notebook z VCDS-em do auta, podłączasz się, szukasz w Instruments parametru Oil Temperature, włączasz logowanie i jeździsz po reprezentatywnym dla siebie odcinku.
Potem log do Excela i możesz sobie wykresy pstryknąć. Jak nie będzie Ci się chciało, to podeślij log - wizualizację chętnie zrobię.
Jeżeli chodzi o analizy oleju, to proces osobistego od A do Z wysyłania opisałem tutaj:

http://forum.octaviaclub.pl/viewtopic.php?p=845328&highlight=#845328

Z tego co kojarzę, to kolega Pidziek oferuje taką usługę - pytaj go na PW.
Wiem też, że kolega wlyszkow z forum Subaru nałogowo wysyła paczki swoje i kolegów do Blackstone - być może można się dogadać i podłączyć.

Jutro podejmę próbę

[parasite]

Ma ktoś doświadczenie z olejami Millers Oils XFS 5W-40 lub Millers Oils XFD 5W-40? Czy są to prawdziwe syntetyki? XFD ma lepkośc w 100 równą 13,2, gdzie obecnie zalany LM ma 14. Ciekawe, czy odczuje jakąś różnice w pracy silnika. Oleje 5W30 z normą 505 00 mają tą wartość powyżej 12. Jeśli by go nie ubywało to może w dalszej kolejności spróbowałbym wlać 5W30? hmm
Ma ktoś może wartość NOACK i TBN dla tych olejów?
W tej chwili mam zalanego LM Synthoila 0W40, drugą bańkę zostawie chyba na zimę, a teraz na lato chciałem wlać coś z 5w40. Z LM Synthoil mam dobre doświadczenia, ale chciałbym coś innego teraz sprawdzić tym bardziej, że Millers jest w podobnej cenie :P Ile można jeździć ciągle na tym samym oleju

[rOBERTO795]

Ja u siebie w Clio mam xfs-a 5w40 i zlego slowa nie moge powiedziec tym bardziej ze ubywa go zdecydowanie mniej niz elfa 10w40 i motula x-cessa 5w40.

[Biszczu]

ktoś słyszał, używa może się wypowiedzieć na temat takiego oleju jak K2 Texar Synthetic:

http://www.k2.com.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=249:oleje-k2-najlepszy-wybor&catid=39:produkty&Itemid=82

[loru]

Jutro podejmę próbę

i co :?:

[Dzida]

ktoś słyszał

Jest to najprawdopodobniej Castrol w opakowaniu K2

[Biszczu]

a koszt bańki 5 l to ok 80 pln