Frank Szwajcarski

[pandzik]

łatwo pluć na frankowiczów i wyzywać od złodziei, kiedy połowa społeczeństwa żyje na koszt tych naiwnych, pracujących w sektorze prywatnym. To że górnicy doją kraj na miliardy złotych rocznie, To jest OK. KRUSowcy, mundurowi, nauczyciele, milion urzedników - To jest nasza "Grecja", którą mało kto się intersuje , bo obejmuje połowę społeczeństwa, tę bardzo zorganizowaną.

A prawda jest taka, że w 2005, kiedy brałem kredyt we frankach, to dla mnie i dla znajomych była jedyna droga do własnego M.

Może chciałbym tylko aby sąd i państwo załatwiło sprawę niezgodnych z prawem zapisów w umowie kredytowej (ustalanie wys. oprocentowania wg własnego widzimisie).... Taka mała rzecz...

[yunior81]

yunior81, Trzeba tylko zaznaczyc, ze juz wtedy eksperci zakladali ryzyko kursowe na poziomie 20-40%, a nie 200-300%.

Zgadza się ale.....

Biorąc kredyt w obcej walucie ( wtedy/teraz ) można założyć, że ryzyko kursowe to loteria, która jest wyliczana na ileś tam procent w danym momencie przez "ekspertów". Nigdy nie wiemy co będzie za rok, dwa a już na pewno nie za kilka czy kilkadziesiąt lat....
Biorąc kredyt np. w ojro, opieramy sie na obecnych danych dot. tej waluty ale co będzie za 10/15 czy 20 lat tego nikt nie wie i co gorsza nie wiemy też co "ktoś" wymysli aby wydymać kolejne osoby mające kredyt w takiej czy innej walucie. Mam tu na mysli osoby, które bede spłacać/spłacaja min. 10 lat i wiecej bo one to tylko odczują i dopłacą do interesu.

[wesol]

ryzyko. Tak samo jak zakupy przez allegro czy np zakupy prosto z Chin. Pracuje w hurtoi kamienia i nasz szef ma ludzi w indiach w chinach itd- takich naganiaczy. Szukaj, targuja ceny, ogladaja towar itd.RPzypywaja potem po ilus tam miechach kontenery do portu i potem do nas na rozladunek. Co bedzie to nie wiemy. Moze byc kibel material i nikt go nie kupi potem a moze nawet zaginac kontener itd. Wartosc kontenera zaleznie do rodzaju kamienia to od kilkudizesiaciu tysiecy pln po kilka setek pln. Takich kontenerwo mamay niekiedy w miesiacu po 40-50 a rekord to byl chyba rok temu 76 kontenerów. Pomyslcie ile to kasy jest utopione. niekotre towary mamy jeszcze z zeszlej dekady. Nie bede mowil ile kasy jest utopione w naszych oddzialach bo nawet nei wiem ale nawet nei pare baniek bo duzo duzo wiecej. Samochody jakie mial moj szef albo jego synowie to nei bede mowil bo szkoda gadac. Co roku nówki sztuki z salonu najbardziej wypasione. BMW to juz cienizna. Mial 530 ale specjal wersje z silnikiem od siódemki. Audiany roznej masci. teraz jest Jeep grand cherokee. Kasa sie leje strumieniami. DObrze ze chociaż placi dobrze to siedze tam jeszcze.

[orzel720]

PKO BP

Akcjonariat:
SKARB PAŃSTWA 31,39%
ING OTWARTY FUNDUSZ EMERYTALNY 5,17%
AVIVA OTWARTY FUNDUSZ EMERYTALNY 6,72%
POZOSTALI AKCJONARIUSZE 56,72%

Ci pozostali to są nie tylko drobni inwestorzy Polacy ale także rozproszone firmy po świecie...

[marlej108]

Dzis wlasnie w dzienniku facet z Komisji Nadzoru Finansowego porównał kredyty we frankach do slynnych zlodziejskich pcji walutowych, na ktorych banki oszukaly polskich przedsiebiorcow... - warto poczytac sobie w necie na czym tamto oszustwo polegalo. Co ciekawe glownym walczacym z opcjami walutowymi byl pan Waldemar Pawlak.

[Agamek12]

marlej108, teraz to wszyscy fachowcy mówią, że kredyty w CHF były i są formą oszustwa(?) na kredytobiorcach. Ciekawe, dlaczego nie byli tak głośnymi piewcami tej opinii 7-8 lat temu? Gdzie wtedy byli dzisiejsi krytycy?

[miodowy]

Gdzie wtedy byli dzisiejsi krytycy?

Ustawiali się w kolejkach bankowych po kredyty w CHF...

[Agamek12]

ryzyko. Tak samo jak zakupy przez allegro czy np zakupy prosto z Chin. Pracuje w hurtoi kamienia i nasz szef ma ludzi w indiach w chinach itd- takich naganiaczy. Szukaj, targuja ceny, ogladaja towar itd.RPzypywaja potem po ilus tam miechach kontenery do portu i potem do nas na rozladunek. Co bedzie to nie wiemy. Moze byc kibel material i nikt go nie kupi potem a moze nawet zaginac kontener itd. Wartosc kontenera zaleznie do rodzaju kamienia to od kilkudizesiaciu tysiecy pln po kilka setek pln. Takich kontenerwo mamay niekiedy w miesiacu po 40-50 a rekord to byl chyba rok temu 76 kontenerów. Pomyslcie ile to kasy jest utopione. niekotre towary mamy jeszcze z zeszlej dekady. Nie bede mowil ile kasy jest utopione w naszych oddzialach bo nawet nei wiem ale nawet nei pare baniek bo duzo duzo wiecej. Samochody jakie mial moj szef albo jego synowie to nei bede mowil bo szkoda gadac. Co roku nówki sztuki z salonu najbardziej wypasione. BMW to juz cienizna. Mial 530 ale specjal wersje z silnikiem od siódemki. Audiany roznej masci. teraz jest Jeep grand cherokee. Kasa sie leje strumieniami. DObrze ze chociaż placi dobrze to siedze tam jeszcze.

Zupełnie nie rozumiem co wspólnego ma handel kamieniem z kredytami w CHF... :confused

[alxxx]

Agamek12, chyba chodzi o podobne

ryzyko.

[marlej108]

to sobie warto przeczytac :-)

http://biznes.onet.pl/waluty/analizy/piec-pytan-do-bankow-ktore-udzielaly-tzw-kredytow-frankowych/z6rrk

[wesol]

Agamek12, chyba chodzi o podobne

ryzyko.

Tak o ryzyko. Taki naganiacz z indi kiedys byl unas i przy mnie do szefa mowil tak: Nie jest zle, kontenery dojechaly". To ze w srodku czasami kamien nie jest pierwszego sortu hmm to mozna jeszcze przebolec. Reklamacje tez robimy i polega to na opisaniu plyta po plycie plus fotki. Odesłc im tego raczej nie mozemy bo jak to zapoakowac spowrotem i koszty wysylki sa tez spore ale mozna sie potargowac i upust przy kolejnym zamowieniu. Przykladowo kamień "Galaxy Star" Cena za metr to 500-600 zl. W kontenerze jest 7 krat a w kracie jest 8 plyt po dobre 6 metrow kwadratowych ( 2x3m). Po przeliczeniu mamy tak: 45 metrow w kracie razy 7 krat. Pi razy drzwi to nie mniej jak 300 metrów kwadratowych i razy 500-600 zl za metr to mamay okolo 150 tys zl. To tylko jedne kontener. Rocznie trzaskamy po kilkaset kontenerów( czasem 300 czasem 400) Ile kasy trzeba utopic by nadal istnieć na rynku. Czy jest ryzyko?? hmm mysle ze tak. Galaxy Star to dosc popularny kamien. Cena 500-600 zl to dla kamieniarza cena bo dla zwyklych ludzi wyjsciowa to 900-1000zl. Tak jak z czesciami samochodowymi inna cena w detalu inna dla mechanika ktory zaopatruje sie w danej hurtowni czesci. A kamienie mamy na skladzie w cenach od okolo 200 z za metr do ponad 2000 zl za metr kwadratowy. Kamien bywa rozny, kruchy posztychowany itd itd a woze codziennie sporo paczek po 5 ton kazda. Wszystko suwnicami na zawiesiach. Ryzyko tez jest.

[mrfazi]

Gdzie wtedy byli dzisiejsi krytycy?

Ustawiali się w kolejkach bankowych po kredyty w CHF...

He he he dobre to :lol:

Jak nasze kochane Państwo (a konkretnie rząd) dołoży choćby złotówkę "frankowiczom", to również będę żądał pomocy w spłacie kredytu w złotówkach. Widziały gały co brały, każdy głupi wiedział o ryzyku walutowym. Było tanio to było OK, ale teraz robią dym jak nagle zrobiło się drożej. Bierz kredyt w walucie jakiej zarabiasz :!: , nie stać cię na kredyt to go nie bierz :!: Proste i jasne zasady.

z tego co widze wiele nie rozumiesz :lol: .... jest sporo ludzi dla których jedyną alternatywa kupienia mieszkania był kredyt we franku.....tylko wtedy mieli zdolnosc kredytowa...znam takie osoby......wiem ze oni też brali na siebie ryzyko no bo mogli wogule nie brać.....ale z drugiej strony bardzo chujowe jest przeliczanie zdolnosci we franku po kursie 2.0 a potem wymaganie spłaty po kursie 2x wyzszym....to teraz te soby juz spełniają kryteria na tak wysokie raty? :lol:

Jeszcze raz: nie stać cię na kredyt to go nie bierz :!: i weź się do pracy, nie czekaj aż tobie ktoś coś da, pomoże, umorzy itp.

Nie wiem czego mam nie rozumieć. Wzięli kredyt we franku i dalej spłacają franki przeliczane na złotówki.
A że to była jedyna metoda na osiągnięcie zdolności kredytowej... Hmmm: może trzeba było kupić mniejsze mieszkanie? W gorszej lokalizacji? Tańsze po prostu...
Ja też brałem kredyt wtedy, gdy "wszyscy" sugerowali kredyt w CHF (koniec 2006). Ale ja wolałem nie ryzykować i wziąłem w PLN. I od samego początku byłem z tej decyzji zadowolony.

100% racji.

[Rok z Bagien]

nie stać cię na kredyt to go nie bierz :!:

Brakuje tylko jednego:
Jak nie masz gdzie mieszkać to nie mieszkaj...

[Agamek12]

nie stać cię na kredyt to go nie bierz :!:

Brakuje tylko jednego:
Jak nie masz gdzie mieszkać to nie mieszkaj...

Albo kup 20m2 kawalerke w gorszej lokalizacji...

[kras]

nie stać cię na kredyt to go nie bierz :!:

Brakuje tylko jednego:
Jak nie masz gdzie mieszkać to nie mieszkaj...

banki chyba nie dają kredytów bezdomnym

[mani0]

Koledzy! Zupełnie niepotrzebnie szczujecie się nawzajem.
Czy rząd kiedykolwiek pomógł statystycznemu Kowalskiemu?
Jeżeli rząd pomoże kredytobiorcom, to tylko wybranym - swoim. Kwestia ustawienia kryteriów.
Od wielu lat widać w Polsce tendencję wzajemnego skakania do gardeł o byle gówno. Do czego to doprowadzi?
Miałem kredyt w PLN. Przewalutowałem, bo zobaczyłem oszczędności. Kalkulowałem ryzyko, oczywiście nie na poziomie obecnego kursu. Ale przy kredycie na 30 lat, kurs może jeszcze zmieniać się wielokrotnie.
Nie płaczę, nie potrzebuję współczucia ani wątpliwej pomocy rządu czy innych podatników. Zaciskam pasa i płacę. I tak myśli wielu statystycznych Kowalskich frankowiczy.

I generalnie, jeżeli temat ma się rozwijać w obecnym kierunku, to lepiej chyba go zamknąć.

[sosna1]

to również będę żądał pomocy w spłacie kredytu w złotówkach

nikt ci tego nie broni

Nie płaczę, nie potrzebuję współczucia ani wątpliwej pomocy rządu czy innych podatników.

jak zresztą większość frankowiczów a najwięcej piany biją ci pokrzywdzeni co to już zapomnieli o programach pomocy spłacających kredyty w złotówkach np rodzina na swoim itp. tylko ja nie chcę, żeby z moich podatków utrzymywać np.górników bo tam są topione grube oj bardzo grube pieniądze podatników.

[orzel720]

Jak nie masz gdzie mieszkać to nie mieszkaj...

dobre...

[Maicroft]

Dla przypomnienia ile to wynosilo dofinansowanie do mieszkania w rodzina na swoim ??

Do 15% wartosci mieszkania ??

[mrfazi]

nie stać cię na kredyt to go nie bierz :!:

Brakuje tylko jednego:
Jak nie masz gdzie mieszkać to nie mieszkaj...

banki chyba nie dają kredytów bezdomnym

Czy rząd kiedykolwiek pomógł statystycznemu Kowalskiemu?

Typowe podejście statystycznego "Kowalskiego" (najczęściej wyborcy PIS), czasy kiedy "rząd, partia" pomagała dawno się skończyły, liczysz na socjal, chcesz być beneficjentem darmowego państwa - proszę bardzo, ale nie oczekuj luksusów. Pracujesz, starasz się to masz, czekasz jak ktoś coś Ci da, nie żądaj zbyt wiele i nie mów, że mamy równe żołądki.

Innymi słowy, za dużo ludzi w tym kraju chciało by żyć za free, wyznawać zasadę bo mi się należy. Fakt nie jest różowo, służba zdrowia pozostawia wiele do życzenia, rząd (nie ważne z jakiej "parafii") dba w głównej mierze o swoje stołki i własne interesy. Ale jeśli naprawdę się chce coś osiągnąć to póki co są jeszcze możliwości. Dla chcącego nic trudnego a i wtedy "frank" nie jest straszny. Tylko jak to wytłumaczyć komuś kto tego nie chce zrozumieć??

[gebek]

Dla przypomnienia ile to wynosilo dofinansowanie do mieszkania w rodzina na swoim ??

Do 15% wartosci mieszkania ??

Moge podac wartosci na przykladzie jednego kredytu.
Kwota kredytu 240.000 zl
Okres splaty 20 lat
Doplaty ''rodzina na swoim'' 50% odsetek przez 8 lat=96x okolo 600 zl=56.000 zl w przyblizeniu,poniewaz odsetki sa zmienne.
Reasumujac...przez pierwsze 8 lat 1200 zl,a potem 1800 zl.
Bank PKO.BP...bo w 2009 mieli najlepsze warunki z doplatami.

[loyd]

http://wyborcza.pl/magazyn/1,143016,17302190,Wiedzieliscie.html#BoxGWImg

Bardzo fajny artykuł - chyba pierwszy w miarę rzetelny.

Fragment:

Ponieważ instytucje nadzorujące rynek finansowy nie reagowały, niektóre zarządy postanowiły trik udoskonalić. Jeden z banków wprowadził dwie tabele kursów walut: pierwszą dla swoich operacji bieżących (z rynkowymi kursami), drugą dla spłacających kredyty hipoteczne (mniej korzystną i niejawną). Inny bank czwartego dnia każdego miesiąca (gdy obliczano wysokość rat) znacząco zmieniał kursy i powiększał spread, by następnego dnia wracać do wartości rynkowych.

"Hołota" w końcu się zorientowała. Część frankowiczów chciała spłacać kredyty nie w złotych, ale we frankach, które taniej można było kupić w kantorach. Banki powiedziały "nie". W ten sposób Polska dorobiła się innowacyjnego produktu na skalę światową: kredytu walutowego, którego nie można spłacać w walucie.

[Chris11]

"Hołota" w końcu się zorientowała. Część frankowiczów chciała spłacać kredyty nie w złotych, ale we frankach, które taniej można było kupić w kantorach. Banki powiedziały "nie". W ten sposób Polska dorobiła się innowacyjnego produktu na skalę światową: kredytu walutowego, którego nie można spłacać w walucie.[/i]

Bzdura... Już dobre 3 lata można spłacać kredyt frankiem przyniesionym do okienka.

http://www.money.pl/pieniadze/poradniki/artykul/jak;zdobyc;taniego;franka;zeby;splacic;kredyt,152,0,895128.html

[mrfazi]

Polska dorobiła się innowacyjnego produktu na skalę światową: kredytu walutowego, którego nie można spłacać w walucie.

I owszem, jest cała masa produktów bankowych, które należy szerokim łukiem omijać, ba jest od zatrzęsienia parabanków czekających na frajerów. Tylko dlaczego ludzie biorą takie kredyty, dlaczego ładują oszczędności w takie "ambergoldy". Odpowiedź jest jedna - głupota, więc w związku z tym dlaczego państwo ma pomagać z moich podatków?! Czy Ci wszyscy ludzie byli świadomi co robią? Piszą, mówią, że nie, nikt ich nie przestrzegał, nie informował. Może trzeba ich wszystkich ubezwłasnowolnić? Skoro pada marznący deszcz to chyba oczywiste jest zachowanie ostrożności na drodze, nikt nie weźmie za mnie odpowiedzialności jak w kogoś przywalę.

Znów napiszę: Tylko jak to wytłumaczyć komuś kto tego nie chce zrozumieć??

[bzyq_74]

to sobie warto przeczytac :-)

http://biznes.onet.pl/waluty/analizy...ankowych/z6rrk

.. i obejrzeć filmik... i wszystko jasne :twisted: