Jaki olej do benzyniaka?

[rOBERTO795]

A ja cały czas nie wiem co lepsze dla mojego silnika 5W/30 czy 5W/40. Olej w jednym i drugim przypadku miałby być wymieniany co 15 000. Pidziek, PAOLO ESCO co wy na to? Zaproponujcie coś konkretnie z polskiej dytrybucji argumentując to rzeczowo. Nie interesują mnie wywody chemiczne i milion danych z etykiety. Jako ludzi znających się na olejach proszę o rzeczowe fakty. Chodzi o to aby np. powiedzieć, że 5W/30 jest lepszy do tego silnika od 5W/40 bo..... a np. gorszy tylko.... Oczywiści możecie zasugerować daną markę olejową od tych teoretycznie najlepszych do najgorszych. Jeśli to uczynicie uszczęśliwicie mnóstwo ludzi z tego forum .

Żeby takie stwierdzenie napisać że 5Wxx jest lepszy-gorszy do tego silnika trzeba by znać pasowanie elementów, ciśnienie oleju, temperture w komorze spalania i kilka innych danych. Skoro producent zaleca 5w30 to o ile masz seryjny silnik to lej taki olej- stosunkowo najlepszy jeśli chodzi o parametry i spełniający normy producenta. Schody zaczynaja sie w autach które mają podniesioną moc.
Co do zmian co 15 tyś też podchodziłbym z dystansem- ja proponuje co 10-12 tyś km.

[Ceed1]

rOBERTO795. Producent oprócz 5W/30 zaleca także 5W/40. Wynika to z norm. Czyli nic nowego Twoja wypowiedź nie wniosła. Parametry o których piszesz dla przeciętnego użytkowniak to kosmos a nam chodzi o dobór oleju. Pidziek. Ja umiem czytać instrukcję i wiem jaki olej mam lać jeśli chodzi o instrukcję. Pies jest pogrzebany właśnie tu, że nie wiadomo tak naprawdę, który olej lać 5W/30 czy 5W/40, bo mogę lać jeden i drugi jak zmieniam olej co 15 000 chociaż na 5W/30 można jeździć do 30 000. Czyli nadal pytanie jest aktualne co jest lepsze dla 1,4 TSI 5W/30 czy 5W/40 przy zmianach co 15 000?

[Pidziek]

Czyli nadal pytanie jest aktualne co jest lepsze dla 1,4 TSI 5W/30 czy 5W/40 przy zmianach co 15 000?

Właśnie i tu jest pies pogrzebany :lol:

Więc ...

określ swój styl jazdy, ilość zimnych rozruchów, intrwiały roczne oraz czy wiecej tras czy wiecej ruchu w mieszanym cyklu np. tereny podmiejskie.

Coś po prpostu więcej napisz o użytkowniu silnika itp.

[rOBERTO795]

Ceed1 gdyby nie ten Twoj nick który jest mylący z samochodem innej marki to bym Ci napisał lej Xw40 ale jako że pomyślałem że jeździsz Kijanką to napisałem to co napisałem.

Druga sprawa jest taka ze nie do końca wiem - wiemy jak użytkujesz auto to ........

[xof]

Ja bym się raczej zastanawiał czy 5w30 504/507 czy 0w40 502/505.
Np Mobil1 New Life 0w40, już nie pełny syntetyk, choć wg opisu producenta ma czasem przewagę nad starym, pełnym syntetykiem:

http://www.motor-talk.de/forum/aktion/Attachment.html?attachmentId=695007

Porównując produkty ExxonMobila, czyli NewLife i ESP widać, że przewaga ESP w niskich temp. to całe 3%, szkoda że podali pompowalności dla ESP, bo mógłby wypaść nawet gorzej. Trochę boję się o te nagary na zaworach, ale jeszcze nie słyszałem o tym problemie w 1.2 czy 1.4 TSI.
5w40 chyba za gęsty na naszą zimę. Za rok wleję Mobila 0w40, ludzie z BITOG i Niemcy go chwalą, najnowsza wersja SN ma HTHS na poziomie 3,8, podobno spełnia też wymagania 503.01, choć nie testowany
Jakoś nie mogę się przekonać do promowanych na tym forum wynalazków .

Jeszcze jedno, przy częstych jazdach (do 15 km) olej klasy 5w40 po 2000 km jest już olejem 5w30, po 5000 5w20, po 10000 ma już 25% paliwa - tu odnośnik do testów przeprowadzonych przez Shell (artykuł chyba nieco zapomniany):

http://www.auto-swiat.pl/1-zabojca-silnika

Jeśli po 10000 km jazdy na krótkich odcinkach pojedziemy z takim silnikiem na niemiecką autostradę to niedługo się z nim pożegnamy. Więc rzadkie oleje do częstych, krótkich jazd - niekoniecznie. Oczywiście Niemcy lekko przesadzili (rozrzedzali olej nie przekraczając 2500 obr. i 50 km/h), ale problem istnieje.

Jeszcze jedno, poczytajcie co pisze Mitsubishi o Colcie ClearTec:

5 - Olej silnikowy o niskiej lepkości:
W porównaniu do podstawowych wersji modelu Colt, w ClearTec zastosowano olej klasy 0W-20 zamiast 10W-30 w celu zmniejszenia strat energii powodowanych tarciem.
Całkowity udział w zmniejszeniu emisji CO2 : od 2 % do 3 % (w zależności od modelu)

Najwięcej, bo po około 30% dają wg nich system Start-Stop i opony o niskich oporach toczenia.

Powiedzmy, że ColtCleartec spala o 0,6 l benzyny mniej od normalnego (rzeczywistość nie jest taka różowa, bo trochę takim jeździłem), 3% z 0,6 litra/100 na dystansie 10000 km to będzie jakieś 10 zł, więc odczuwalne obniżenie spalania przy oleju 0w20 można włożyć między bajki.

[kasper64]

Coś po prpostu więcej napisz o użytkowniu silnika itp.

rano wyjazd na przystanek PKS 5 km. i powrót 5 km (często tylko jeden start (garaż - nie ogrzewany więc zimą jakieś - 2 st. latem temperatura otoczenia), po ok. 30 min. start do pracy silnik lekko ciepły, dojazd ok 6 km., praca ok. 9 godz. start do domu samochód parkowany pod chmurką, powrót do domu 6 km czasami jakieś zakupy. Raz w tygodniu trasa 20 km w jedną stronę i 20 km. w drugą. Czyli w ciągu dnia jakieś 2-3 zimne starty i 95 % krótkich tras. Dwa trzy razy w roku dłuższy wyjazd na terenie Polski od 50 do 400 km w jedną stronę. W miejscu pobytu też korzystam z samochodu.

Proszę o sugestie co do wyboru właściwego oleju (konkretny produkt) lub jakie powinien mieć właściwości. Na ten czas Castrol LL5W30

[Pidziek]

Ja bym się raczej zastanawiał czy 5w30 504/507 czy 0w40 502/505.
Np Mobil1 New Life 0w40, już nie pełny syntetyk, choć wg opisu producenta ma czasem przewagę nad starym, pełnym syntetykiem:
http://www.motor-talk.de/...chmentId=695007

Lepiej kupić wersję ciężarową jest lepsza od cywilnej:-)

Jeszcze jedno, przy częstych jazdach (do 15 km) olej klasy 5w40 po 2000 km jest już olejem 5w30, po 5000 5w20, po 10000 ma już 25% paliwa - tu odnośnik do testów przeprowadzonych przez Shell (artykuł chyba nieco zapomniany):

Wyniki nie bedące odwzierceiedleniem tego co jest w rzeczywistości ale może w olejach Shella tak jest :lol: :lol: :lol: :lol:

więc odczuwalne obniżenie spalania przy oleju 0w20 można włożyć między bajki.

Jak masz w co zalać 0W20 to daj znac to Ci udowodnię że można zejść ze spalaniem o 0.4L :-)

Na ten czas Castrol LL5W30

Byle z zachodu

[xof]

Stąd:

http://www.rtvanderbilt.com/ILSAC%20GF-5%20Development.pdf

Specifically, 0W-30 oils are expected to provide 0.3% higher FEI than 5W-30 oils, and 0W-20 oils
are expected to provide 0.5% higher FEI than 5W-20 oils. The relationship between 5W-20, 5W-
30, and 10W-30 oils will remain the same in GF-5 as in GF-4, that is, 5W-30 oils are expected to
provide 0.7% higher FEI than 10W-30 oils and 5W-20 oils are expected to provide 0.5% higher
FEI than 5W-30 oils.

Po przeliczeniu wychodzi, że 0w20 poprawia spalanie o 1% w stosunku do 5w30, czyli
przy spalaniu rzędu 6 l/100 daje to 0,06l, czyli prawie 7x mniej niż twierdzisz.

Trochę stara, ale jara i dobra do naświetlenia problemu jest sekwencja VIB (ASTM D 6837), używana do testów spalania, w owej sekwencji silniki są kręcone z prędkością 800 i 1500 obr/min !!! i do tych właśnie prędkości obrotowych i małych obciążeń odnosi się ten 1%, w rzeczywistości jest dużo gorzej.

W tym ciekawym dokumencie, który jak czytamy pod koniec, nie powinien być udostępniany - http://www.infineum.com/sitecollecti...archReport.pdf
piszą:

There is no statistical evidence that lighter viscosity grades offer any Fuel
Economy improvement among the matrix oils.

Test FTP-75, 7 różnych samochodów, w tym 1 japoński . Piszą też, że należy stworzyć taki test, który wykaże różnice w spalaniu przy użyciu różnych olejów. Ten obszerny dokument traktuje o opracowywaniu nowej sekwencji testowej VID, która ma wykazać różnice między olejami - co jest sprzeczne z podstawowymi zasadami nauki.

A stworzyli coś takiego:

http://www.swri.org/4org/d08/gastests/pdfs/ilsacGF5-7.pdf

test przy prędkościach obrotowych 2000/1600/695 przy maksymalnej mocy 22 kW dla silnika >200 kW !!!, jak to przeczytałem to zbaraniałem, całe to ekologiczne p... dla kilku kropel paliwa i to wątpliwych? Ja podziękuję za takie właściwości olejów 0w20.

[kasper64]

Na ten czas Castrol LL5W30

Byle z zachodu

tzn w tej chwili jest zalany przeglądowy castrol, ale chsę go zmienić więc proszę o pomoc w doborze warunki eksploatacji opisałem wcześniej.

[Pidziek]

xof: dziękuję za fajne materiały miłego dnia !

[PAOLO ESCO]

Ja bym się raczej zastanawiał czy 5w30 504/507 czy 0w40 502/505.

ja, jak już napisałem, przy normalnej eksploatacji w autach na gwarancji jestem za 5W/30 ze specyfikacją VW 504.00/507.00 (ale zmienianym max po 15 tys km nie po wyższym przebiegu bo po 20-30 tys km ten olej po protu tego nie wytrzyma - (chętnie zobaczę UOA oleju LL po 28-30 tys km). W innych przypadkach np przy jeździe na krótkich odcinkach w miescie itp. - 0W/30, 0W/40 zmienianych nawet częściej jeżeli warunki eksploatacji będa cieżkie (nawet co +- 10 tys km).
5W/30 z VW 504.00 ponieważ tak jak napisał xof

Po przeliczeniu wychodzi, że 0w20 poprawia spalanie o 1% w stosunku do 5w30,

do tego trzeba brać pod uwagę, że olej w tym silniku lekko nie ma - turbina + kręcenie silniczka do wyższych obrotów wymaga oleju ze specyfikacją VW 504.00/507.00 5W/30, który podoła obciążniom - nie na darmo VW wprowadził 650h testy dla olejów - RNT Wear Test - "Baumusterprufung": Gasoline Engine Tests, Diesel Engine Tests - I jeszcze jedno, mając auto na gwarancji - zwłąszcza przy silnikach 1,4 TSI dobierając olej ze specyfikacją warto jeszcze zwrócić uwagę czy olej jest oficjalnie zaaprobowany przez VW - uniknie się wtedy "kopania z koniem" i ewentualnych problemów z ASO i SAP w ramach reklamacji.
Co do tego czy 0W/30 czy 0W/40 to na niemieckim forum opinie sa podzielone. Mobil 1 0W/40 po przejechaniu 7 tys z TBN +- 11 zszedł na TBN 6...w tym miejscu startuje olej LL ze specyfikacją VW 504.00 ... :? Co jest zdrowsze dla silnika LL czy 0W/30 , 0W/40... czy 5W/30 z VW 504.00 noooo to sobie można pogdybać jedna i druga opcja ma swoje + i - (kilkanaście stron temu ten problem był przecież poruszany strona 155-156).

[ Dodano: Czw 30 Sie, 12 10:22 ]

wyjazd na przystanek PKS 5 km. i powrót 5 km (często tylko jeden start (garaż - nie ogrzewany więc zimą jakieś - 2 st. latem temperatura otoczenia), po ok. 30 min. start do pracy silnik lekko ciepły, dojazd ok 6 km., praca ok. 9 godz. start do domu samochód parkowany pod chmurką, powrót do domu 6 km czasami jakieś zakupy. Raz w tygodniu trasa 20 km w jedną stronę i 20 km. w drugą. Czyli w ciągu dnia jakieś 2-3 zimne starty i 95 % krótkich tras. Dwa trzy razy w roku dłuższy wyjazd na terenie Polski od 50 do 400 km w jedną stronę.

tz "ciężkie" warunki pracy oleju.---> ""W silnikach w których stosowana jest zasada zmian oleju Longlife, i które poruszają się głównie na krótkich odcinkach poniżej 15 km od uruchomienia silnika do jego wyłączenia, dochodzi często do nadmiernego rozciągnięcia się łańcuszka rozrządu. W ekstremalnych warunkach potrafi on przeskoczyć, co może się skończyć kolizją zaworów z tłokami. Za przyczynę tych awarii uważane jest nadmierne zanieczyszczenie oleju paliwem (niedogrzane na krótkich odcinkach silniki itd...). Sugeruje się skrócenie okresu między wymianami oleju do 6-9 tys km dla aut poruszających się głównie na krótkich (poniżej 15 km) odcinkach. Wg tego olej Longlife jest "zabójczy" dla silnika w takich warunkach pracy." Porządny 0W/40 zmieniany +- co 10 tys km max powinien załatwić sprawę np Millers XFS 0W/40.

[Ceed1]

Moje warunki jazdy: rozruch na zimno, jazda 30 km, 8 godzin przerwy, rozruch na zimno i 30 km jazdy. Czasami trochę kręcenia się po mieście. Raz w miesiącu 200-400 km w trasie. Obecnie mam Shella 5W/40. Nie widzę absolutnie żadnej różnicy w porównaniu do oleju zalanego fabrycznie. Czy przy moich warunkach jazdy zostać przy Shellu 5W/40 czy przejść na jakiś 5W/30 a może 0W/40? PAOLO ESCO, Pidziek co wy na to?

[PAOLO ESCO]

przejść na jakiś 5W/30 a może 0W/40

warunki eksploatacji normalne.
Ja jestem za opcją 5W/30 ze specyfikacją VW 504.00 lub 0W/... Jeżeli Tobie to odpowiada ale olej zmieniany tak jak napisałem powyżej.

[kasper64]

Sugeruje się skrócenie okresu między wymianami oleju do 6-9 tys km dla aut poruszających się głównie na krótkich (poniżej 15 km) odcinkach. Wg tego olej Longlife jest "zabójczy" dla silnika w takich warunkach pracy."

ale naprawdę proszę o konkretne produkty bo właśnie chciałbym jesienią zmienić olej nie koniecznie LL ale i on może być i tak będzie inny okres zmian (najlepsze z najlepszych ale do kupienia).

[Sebastian_M26]

Sugeruje się skrócenie okresu między wymianami oleju do 6-9 tys km dla aut poruszających się głównie na krótkich (poniżej 15 km) odcinkach. Wg tego olej Longlife jest "zabójczy" dla silnika w takich warunkach pracy."

ale naprawdę proszę o konkretne produkty bo właśnie chciałbym jesienią zmienić olej nie koniecznie LL ale i on może być i tak będzie inny okres zmian (najlepsze z najlepszych ale do kupienia).

Z syntetyków to:
Motul X-Lite 0W-30 (którego sam używam w 2 silnikach turbo benzyna), AMSoil SAE 0W-30 Signature Series 100% Synthetic Motor Oil, Millers XFS 0W-40, RedLine 0W30 Motor Oil, Statoil LazerWay V 0W-30, Titan Supersyn 0W-30

[PAOLO ESCO]

Millers XFS 0W/40, Motul 8100 X-Max 0w40, Synthoil 0W/40, Mobil1 0W/40 (z niemiec lub USA o ile dostaniesz), masz jeszcze Edge FST 0W/40 z 0W/30 mogę polecić LazerWay 0W/30 , Amsoil 0W/30, FUCHS TITAN SUPERSYN 0W30 (naprawdę dopasiony pod względem dodatków) itp...

chciałbym jesienią zmienić olej

pisz śmiało do forumowych sprzedawców - napewno dostaniesz dobrą cenę i pewny produkt + oczywiście doradzą Tobie jeszcze dodatkowo w wyborze.

[ Dodano: Czw 30 Sie, 12 10:53 ]
haha ... :lol jak powyżej napisał Sebastian (jak pisałem to Twojego postu jeszcze nie było) :P

[Wojtas_Poznań]

hehe ... i znowu dylemat co wybrać z tego dobrodziejstwa ops: :diabelski_usmiech
na 1-szym i jedynym przeglądzie który był jeszcze na gwarancji zalazłem silnik mobil1 esp formula 5w30, z racji o ktorych wspominał PAOLO ESCO, żeby była akceptacja VW, te ichnie 504.00/507.00 itp.... teraz już jest po ptokach i też myślę nad lepszymi rozwiązaniami. Wstępnie myśli swe kieruję w kierunka AMSoila, a co z tego wyjdzie to się okaże :P chociaż nie powiem że po samej wymianie oleju na tego mobila, to silnik pracował przyjemnie cichutko... szkoda tylko że tak krótko miał taki dobry humor (jakieś 2-3 mce :P) :diabelski_usmiech generalnie te 1.4tsi to zło :lol: ani to nie jeździ, ani mało nie pali... dobrze że chociaż oleju nie żre jak smok

[PAOLO ESCO]

i znowu dylemat co wybrać z tego dobrodziejstwa

nie dylemat...po prostu trzeba pomysleć jak "eksploatuję swój samochód" i co w takim przypadku będzie dla niego najlepsze.

[Wojtas_Poznań]

trzeba pomysleć jak "eksploatuję swój samochód"

że tak powiem...... szybko :lol: :szeroki_usmiech

[kasper64]

Z syntetyków to:
Motul X-Lite 0W-30 (którego sam używam w 2 silnikach turbo benzyna), AMSoil SAE 0W-30 Signature Series 100% Synthetic Motor Oil, Millers XFS 0W-40, RedLine 0W30 Motor Oil, Statoil LazerWay V 0W-30, Titan Supersyn 0W-30

Millers XFS 0W/40, Motul 8100 X-Max 0w40, Synthoil 0W/40, Mobil1 0W/40 (z niemiec lub USA o ile dostaniesz), masz jeszcze Edge FST 0W/40 z 0W/30 mogę polecić LazerWay 0W/30 , Amsoil 0W/30, FUCHS TITAN SUPERSYN 0W30 (naprawdę dopasiony pod względem dodatków) itp...

Wiekie dzięki.
Wszystkie mają aprobaty VW czy muszę sprawdzić?
Czyli 0W/... ponieważ ...? (rzadki, lepki, czy coś innego?)

[Ceed1]

ok. W takim razie przejdę na 5W/30. Nie wiem dlaczego ale mam sentyment do Mobil i Castrol. Który w tym wypadku jest bardziej odpowiedni i krótko dlaczego, czy Castrol LL 5W/30 cz Mobil 1 ESP 5W/30? I jeszcze jedno. Raz w roku podróżuję po Europie południowej. 3-3,5 tys km. Czy na upały około 40 5W/30 nie jest za słaby? Bo ze specyfikacji wynika, że chyba jednak tak.

[idas]

Czyli wychodzi ze dobrze zrobilem zalewajac Millersa XF 5W30 LL jak robie 70km, 8h przerwy, 70km?
Oczywiscie krece silnikiem w calym zakresie obrotow i auto na gwarancji.

[PAOLO ESCO]

mam sentyment do Mobil i Castrol

to weź Castrola Edge FST 5W/30 VW 504.00/507.00

[Ceed1]

dzięki

[Sebastian_M26]

5 tyś km po europie południowej w temperaturach 35-40 st. i X-Lite-a 0W-30 ubyło nie cały 1 mm z bagnetu, olej też nie zrobił się czarny (nie utlenił się).