Jaki olej do TDI

[leonn]

po czym zadzwonili z zapytaniem czy uzupełnic i czy banka z olejem w bagażniku to ta banka, oczywiscie potwierdzilem to ten olej prosze dolać. W trakcie odbierania auta okazało sie ze pracownik stwierdził ze ten olej w bagazniku to chyba jakis przekładniowy (pewnie ze względu na specyficzne zabarwienie tego oleju) i dolali okolo 800 ml Mobila 10W40

:haha: dobre, w którym ASO byłeś?

[rafiki]

w którym ASO byłeś?

a gdzie tam masz coś o ASO napisane? :roll:

[leonn]

Po pierwsze, to nie śmieć...

[rafiki]

leonn, kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamień :wink: jak siałeś zamęt w wątku o kalendarzu to wg Ciebie było ok...EOT

[loru]

Wczoraj zalałem AMS i tu muszę zwrócić honor, z kimś tam dyskutowałem, że na Millersie motor pracował ciszej, owszem pracuje cicho ale na AMS jeszcze ciszej, potwierdza to tylko moje przekonanie, że poprzednio zalewany u mnie AMS była podróba a co gorsze kupowany u jednego z naszych forumowych sprzedawców.
W związku z tym moja prywatna lista zajebistości olejów do TDI PD trochę się zmienia.
AMS
Millers
Motul

[PAOLO ESCO]

AMS była podróba a co gorsze kupowany u jednego z naszych forumowych sprzedawców

:shock: :shock: :shock: no ładnie...

[parasite]

potwierdza to tylko moje przekonanie, że poprzednio zalewany u mnie AMS była podróba a co gorsze kupowany u jednego z naszych forumowych sprzedawców.

U którego?

Co to za cudo?
Delphi Prestige Super Plus 0W-40
U mnie coś takiego sprzedają.

[adr_ad]

Wczoraj zalałem AMS i tu muszę zwrócić honor, z kimś tam dyskutowałem, że na Millersie motor pracował ciszej, owszem pracuje cicho ale na AMS jeszcze ciszej, potwierdza to tylko moje przekonanie, że poprzednio zalewany u mnie AMS była podróba a co gorsze kupowany u jednego z naszych forumowych sprzedawców.
W związku z tym moja prywatna lista zajebistości olejów do TDI PD trochę się zmienia.
AMS
Millers
Motul

Dlatego nie rozumiem jak można kupować coś z drugiego końca świata. Samochód, zegarek czy żonę to rozumiem, ale olej, kosmetyki, leki etc.
Powtarzam, a właściwie delikatnie sugeruję nie bierz nic made in us, canada - bo po 1-sze pirmo hmeryka i europa to dwa zupełnie inne światy w każdym obszarze - czy to tak trudno zrozumieć. Oczywiście są pewne wyjątki hmerykańskie marki dostępne u nas to np. mobil, castrol.
Tak ułożyły Ci się te oleje bo motul ma najmniej molibdenu w sobie, a może wcale - jeszcze zależy który konkretnie. Np. sport 300V każdy jeden ma, a z tych cywilnych może z 2 i to na pewno nie w takiej skali.

[zak14]

Wrzucam UOA po 15 kkm dla Motula Specific 506.01 0w30. Jest jakaś nagroda dla pierwszego na forum, który wypełnił całą tabelkę ?


W skrócie: fajna stara formulacja z porządną dawką ZDDP, Ca, odrobiną boru i garścią magnezu. Zużycie metalowych elementów silnika na oleum w najwyższym stopniu przyzwoite. Olej kończy z TBN z jakim współczesne 507 zaczynają. Podwyższony krzem ewidentnie ma związek ze zbliżającym się czasem wymiany filtra powietrza, przy czym dramatu nie ma, bo ok. 2 ppm to resztka z poprzedniego oleju, który zawierał dodatek antypienny.
Olej przetestowany wszechstronnie.
Zimą: dynamicznie autostrady A1 i A4, 10 dni krótkie (3 km) odcinki w mrozie po górach, krótkie (do 15 km) odcinki po mieście w tygodniu oraz weekendami wypady na narty (godzina spokojnej jazdy po kaszubskich drogach i takiż sam powrót).
Latem: w tygodniu miasto, weekendowe wypady po 60 km na działkę, wakacyjny objazd po pętli: Trójmiasto – Suwalszczyzna – Podlasie – Mazury – Trójmiasto, ze 2 razy A1 w obu kierunkach na pełnym bucie w upałach, no i dynamiczna jazda na południe Niemiec und zuruck po tamtejszych Autobahnach i tutejszej A1, też w gorące dni.
Porównanie zużywania się metalowych elementów silnika dla kilku używanych przeze mnie olejach widać w poniższej tabelce dla żelaza.


506.01 w wartościach bezwzględnych wychodzi najlepiej z całej stawki. Trzeba jednak powiedzieć, że takie porównanie jest nie do końca fair jeżeli zestawiamy krótkie przebiegi z długimi, a to m.in. ze względu na żelazo resztkowe, którego po wymianie zostaje w silniku ok. 20% - tak podaje Brian Stark z Blackstone i idealnie zgadza się to z moimi pomiarami dla świeżo zalanego oleju. W związku z tym w ostatniej kolumnie wyliczyłem zużycie po odjęciu żelaza resztkowego. Jak widać oba Motule bardzo przyzwoicie chronią silnik, choć 506.01 miał ciężej od poprzednika, bo i interwał najdłuższy i silnik był mocniej traktowany, tak więc trzeba stwierdzić, że jest co najmniej nie gorszy pod względem ochrony od olejów 5w30 z aprobatą VW 507/507.
Zatem w odwiecznej dyskusji na temat tego czy na oleju o niskiej lepkości silnik jest dostatecznie chroniony i nie wybuchnie - powyższa analiza jest głosem na tak dla 0w30. W niczym nie ustępuje najnowszym 504/507 - 5w30.
Mówi się, że olej mniej lepki obniża spalanie. Jako, że mam zgromadzony komplet danych na motostacie – przeanalizowałem je i wrzucam do tabelki poniżej.


Odkładając trochę na bok interpretacje – mistrzostwo osiąga stara, niedostępna już w handlu, formulacja Fuchs LLIII 5w30. Na marginesie: tenże jest najmniej ze wszystkich wciągany przez mój lubiący sobie łyknąć oleum silnik. Fuchs robił kiedyś dobrą masówkę do cywilnych aut, a potem przyszło XTL…
Motul 506.01 jest na drugim miejscu. Jednakże, wrzuciłem nie bez powodu dane o charakterystyce trasy, żeby zwrócić uwagę na w sumie oczywisty fakt, że najmniejsze średnie spalanie przypada w udziela temu olejowi, na którym przejechano najwięcej bez pałowania poza miastem. Miasto, ale także ostra jazda autostradowa przekładają się na wyższe spalanie.
Ciekawsze zatem może być porównanie spalania na odcinkach tego samego rodzaju. Dane wrzuciłem poniżej. Tylko na 2 olejach jechałem cały bak ciurkiem autostradą, dla reszty brak danych, bo się polska autostrada kończyła i wjeżdżałem na krajówkę, gdzie charakterystyka spalania jest inna. Na oleju fabrycznym nie miałem ani jednego czysto miejskiego przebiegu od tankowania do tankowania.


W mieście i poza miastem, za wyjątkiem autostrad, najniższe spalanie miał Motul 506.01, ale co jest sprzeczne z moimi oczekiwaniami - w mieście różnice między olejami okazały się praktycznie zaniedbywalne.
Oczywiście patrząc na dane o spalaniu trzeba pamiętać, że są one zakrzywione przez szereg czynników – różne pory roku (np. wyniki LLIII może częściowo tłumaczyć eksploatacja tylko w ciepłej porze roku), kierunek i siłę wiatru na autostradzie, płynność ruchu w mieście etc. Przy dostatecznie dużej liczbie danych można mieć nadzieję, że błędy się jakoś uśredniają, ale gwarancji nie ma. Dla autostrad mam pojedyncze przebiegi, więc nie przywiązywałbym się zbyt mocno do wyników.
Czy biorąc powyższe zastrzeżenia pod uwagą na podstawie moich danych można twierdzić, że spalanie na oleju 506.01 0w30 jest istotnie niższe niż na 507 5w30 ? Ocenę pozostawiam każdemu z Was.

Ja teraz mam jakiś miesiąc czy dwa na decyzję co wybrać:
- Zostać przy Motul Specific 506.01, bo po co zmieniać jeśli coś dobrze działa ?
- Ulec ciekawości i sprawdzić jak będzie się sprawował główny konkurent ?
- Zobaczyć, czy jeden z dwóch 5w30 o Skandynawskiej proweniencji i ponoć niezłej bazie nie będzie czasem chronić równie dobrze a jednocześnie mniej znikać ?
Zobaczymy.

[REXAX]

Powiem szczerze że czekałem kiedy pojawi się analiza tego Motula :wink: widać gołym okiem że nie pozostawił na poprzednikach suchej nitki natomiast dość fajną przeciwwagą byłby Neste 0w30 A5/B5 - ale nie posiada normy VW - ale kto wie :wink:

[KubaMpakiet]

Czy ten Motul Specific 506.01 to taki Full Synthetic? bez grama HC?

[zak14]

Czy ten Motul Specific 506.01 to taki Full Synthetic? bez grama HC?

Osobiście wątpię.

[PAOLO ESCO]

zak14 : kawał dobrej roboty!

fajna stara formulacja z porządną dawką ZDDP, Ca, odrobiną boru i garścią magnezu.

bardzo fajna formuła. W badanach lab (podanych na forum Subaru swojego czasu) podobnie dobrze wypadł X-Lite 0W30 gdzie "rozwalił" wszelkich konkurentów. Zapewne mają podobną formulację.

żelazo resztkowe, którego po wymianie zostaje w silniku ok. 20%

faktycznie widać trochę zwiększone ilości żelaza, tak myslę czy to nie jest też kwestia konstrukcji jednostki napędowej. Widać też trochę krzemu - zmieniałeś filtr powietrza w między czasie? Płukanki chyba nie robiłeś, bo jak pamiętam nie byłeś zadowolony z jej wyników.
Zadziwiająco słabo wypada Fuchs XTL 5W30 :? - papierowe zapewnienia Fuchsa co do innowacyjności formuły XTL kiepsko wypadają w realu... Motul wypada o wiele lepiej.

Czy biorąc powyższe zastrzeżenia pod uwagą na podstawie moich danych można twierdzić, że spalanie na oleju 506.01 0w30 jest istotnie niższe niż na 507 5w30 ?

biorąc pod uwagę okresy ekploatacyjne spalanie jest bardzo porównywalne...

Zobaczyć, czy jeden z dwóch 5w30 o Skandynawskiej proweniencji i ponoć niezłej bazie nie będzie czasem chronić równie dobrze a jednocześnie mniej znikać ?

sprawdzaj, zawsze to będzie coś nowego. Masz na myśli LazerWay LL 5W30 i Neste City Pro W Longlife III 5/30 ?

Neste 0w30 A5/B5

stawiam 0,7 że Neste będzie lepsze od Motula jezeli chodzi o pracę silnika (a już napewno przy zimowym rozruchu)

ps. a do mnie dziś przyjechał kurier z olejem. 8L LazerWay 0W30 - 27,50 za 1L ... Zdążyłem dziś zmienić olej w Kia żony i mojej Octavce (miałem jeszcze zapas V 0W30) a jutro przyjeżdża ojciec i zamiast LL 5W30 dostanie na zimę Statoil 0W30 ale tylko do wiosny, bo na lato wraca coś z 5W30 (pewnie LL).

Czy ten Motul Specific 506.01 to taki Full Synthetic? bez grama HC?

no co Ty ... w bajki wierzysz? :wink: Oczywiście, że mix bazy "syntetycznej" --- > "100% synthetic lubricant based -Technology" ---> na Motul Japan piszą " MOTULは化学合成オイルの :lol: tj. "MOTUL jest produktem syntezy chemicznej ropy naftowej".

[zak14]

zak14 : kawał dobrej roboty!

No staram się wnieść jakąś wartość do toczonych tu dyskusji

faktycznie widać trochę zwiększone ilości żelaza

Rozumiem, że masz na myśli kolumny 4 i 7 od lewej, czyli świeżo zalany olej zmieszany z resztkami starego ? Bo w obecnym interwale, to żelazo jest w najlepszym porządku.

tak myslę czy to nie jest też kwestia konstrukcji jednostki napędowej.

Podobno to dość uniwersalna reguła dla większości silników, że gdzieś tam w zakamarkach po zlaniu ciągle te 20% żelastwa zostaje lub też spotkałem się z interpretacją, że taki stan rzeczy, tj. zwiększone żelazo na starcie po części może wynikać z faktu, że nowy pakiet dodatków "wypiera" stary tribofilim i przez chwilę ochrona może być gorsza.

Widać też trochę krzemu - zmieniałeś filtr powietrza w między czasie?

Jak już pisałem - czas na zmianę, nie zmieniałem w trakcie tego interwału.

biorąc pod uwagę okresy ekploatacyjne spalanie jest bardzo porównywalne

Też tak to widzę.
Początkowo myślałem, że sroga zima jest tu przyczyną, ale potem nie spadło zanadto.

Masz na myśli LazerWay LL 5W30 i Neste City Pro W Longlife III 5/30

Dokładnie tak.

sprawdzaj, zawsze to będzie coś nowego

Pewnie tak się skończy, choć kusi mnie, żeby zimową porą pójść za ciosem i sprawdzić głównego (bo jedynego) konkurenta z 506.01.

[PAOLO ESCO]

masz na myśli kolumny 4 i 7 od lewej, czyli świeżo zalany olej zmieszany z resztkami starego

ogólnie zwróciłem uwagę na podwyższoną ilość, żelaza - bo pozostałe parametry są bardziej niż przyzwoite i nie ma sie czego czepiać :wink:

nie zmieniałem w trakcie tego interwału.

jasne, nie ma paniki ale mi się rzuciło w oczy ops:

sprawdzić głównego (bo jedynego) konkurenta z 506.01.

FUCHS SUPERSYN LL 0W30 pewnie http://olejefuchs.pl/titan-supersyn-ll-0w30-pl.html zmienili chyba formułę oleju ostatnimi czasy..."słaba" teperatura płynięcia "tylko" - 39C. To ma niby być fullsyntetyk :roll: a taki Neste 0W40 ma teperaturę płynięcia -54 a pompowalności -45 :diabelski_usmiech
Już nawet LL 5W30 lepiej pod tym względem wypada :roll: https://external.statoilfuelretail.com/mar/lu/svg03611.nsf/design/pdf/$file/LazerWay_LL_5W_30_PDS_EN.pdf

[zak14]

ogólnie zwróciłem uwagę na podwyższoną ilość, żelaza - bo pozostałe parametry są bardziej niż przyzwoite i nie ma sie czego czepiać

No tak to już jest, że żelazo rośnie stale wraz z przebiegiem na oleju. U mnie jest go 6,2 ppm / 1000 mil. Największe dane porównawcze dla 1.9 TDI znalazłem na forum tdiclub. Średnia wartość z ich analiz to 8,3, więc moje zużycie na oleju 506.01 jest dobrze poniżej tej średniej, choć do rekordzistów jeszcze sporo brakuje.

mienili chyba formułę oleju ostatnimi czasy..."słaba" teperatura płynięcia "tylko" - 39C

Ciekawe, czy zmienili formułę, czy zawsze było -39. Kiedyś tego parametru nie ujawniali... Ale rzeczywiście wartość dziwnie trąci współczesnymi formulacjami na HC. Trochę lipa.

[REXAX]

Ciekawe, czy zmienili formułę, czy zawsze było -39. Kiedyś tego parametru nie ujawniali... Ale rzeczywiście wartość dziwnie trąci współczesnymi formulacjami na HC. Trochę lipa.

- w porównaniu z Motorexem to lipa straszna - http://www.se.motorex.com/File/se/CO...20_svenska.pdf
Ravenol podobnie jak Fuchs również słabiutko - http://www.ravenol.de/produkte/verwe...sae-0w-30.html :wink:

[adr_ad]

- Zobaczyć, czy jeden z dwóch 5w30 o Skandynawskiej proweniencji i ponoć niezłej bazie nie będzie czasem chronić równie dobrze a jednocześnie mniej znikać ?

Tak tak tak.
I proszę dołączyć do powyższych zestawień :jump: :jump:

[ Dodano: Pią 22 Lis, 13 10:43 ]

ps. a do mnie dziś przyjechał kurier z olejem. 8L LazerWay 0W30 - 27,50 za 1L ...

Nie ma LazerWay 0W30 bez V?! No chyba, że to jakaś czerstwa partia.

[PAOLO ESCO]

Nie ma LazerWay 0W30 bez V?!

---> http://industra.pl/karty_olejow/siln...rWay_0W_30.pdf mam partię z produkcji październik 2011 więc ma 2 lata, taki okres nie robi na oleju z PAO wrażenia.
Do Octavki poszedł LazerWay V 0W30, LazerWay 0W30 jest już zalany w żony Kia Picanto 1.0
Mogę tylko napisać, że oleje się różnią już na pierwszy rzut oka - V 0W30 ma delikatniejszy jasno słomkowy kolor niż 0W30 i V 0W30 nie czuć tak "chemią", zapach jest bardziej łagodny...no i ręce po V 0W30 pozostają dłużej "tłuste" niż po 0W30 :wink: Ten 0W30 bardziej przypomina Ravenola SSO 0W30 tylko ma inne specyfikacje.
Pozostało mi przed zimą do zrealizowania kupno dobrego płynu do spryskiwaczy.

[adr_ad]

Nie ma LazerWay 0W30 bez V?!

---> http://industra.pl/karty_olejow/siln...rWay_0W_30.pdf mam partię z produkcji październik 2011 więc ma 2 lata, taki okres nie robi na oleju z PAO wrażenia.

Pod warunkiem, że nie był otwierany. A jak oryginalnie zamknięty to 4 lata od daty produkcji składowany w odpowiednich warunkach.

...Mogę tylko napisać, że oleje się różnią już na pierwszy rzut oka - V 0W30 ma delikatniejszy jasno słomkowy kolor niż 0W30 i V 0W30 nie czuć tak "chemią", zapach jest bardziej łagodny...no i ręce po V 0W30 pozostają dłużej "tłuste" niż po 0W30 :wink: ...

:shock: Boze co Wy z tymi olejami robicie, ja wiem, że dobrze smarują, ale są bardziej przyjazne lubrykanty. :lol:

Pozostało mi przed zimą do zrealizowania kupno dobrego płynu do spryskiwaczy.

Dobry jest sonax przez 2 sezony sprawdzony 5 baniek. Ale uwaga KONCENTRAT niektórym użytkownikom pozostawił odbarwienie na lakierze, chyba byli nadgorliwi i zbyt mocna mieszanka.
Ten z Pieronki zbiera dobre opinie.

[leonn]

Jest jakaś nagroda dla pierwszego na forum, który wypełnił całą tabelkę ?

No dla pierwszego to nie wiem, ale mam nadzieje że dla drugiego będzie :wink:

Zatem w odwiecznej dyskusji na temat tego czy na oleju o niskiej lepkości silnik jest dostatecznie chroniony i nie wybuchnie - powyższa analiza jest głosem na tak dla 0w30.

W związku z tym w ostatniej kolumnie wyliczyłem zużycie po odjęciu żelaza resztkowego. Jak widać oba Motule bardzo przyzwoicie chronią silnik, choć 506.01 miał ciężej od poprzednika, bo i interwał najdłuższy i silnik był mocniej traktowany

Reasumując powyższe, czyli wychodzi na to jednak, że lepsza płynność/pompowalność tego oleju 0W przy zimnych startach spowodowała tutaj mniejsze zużycie jednostki, a tym samym mniejszą zawartości żelaza w stosunku do innych olejów.

Ja teraz mam jakiś miesiąc czy dwa na decyzję co wybrać:

A Synthoila Longtime Plus 0W30 506.01 nie bierzesz pod uwagę?

faktycznie widać trochę zwiększone ilości żelaza, tak myslę czy to nie jest też kwestia konstrukcji jednostki napędowej.

Ja właśnie tez taką samą opinie dostałem apropo mojej analizy , że jednak nie należy się spodziewać po silnikach VW tak małej zawartości żelaza po 15tys jaka odnotowywana jest w silnikach japońskich, bez znaczenia jakie oleum jest wlane.

[PAOLO ESCO]

Pod warunkiem, że nie był otwierany

napewno nie był otwierany a dodatkowo każdy LazerWay ma pod korkiem zabezpieczenie z alu-folii z nadrukiem Statoil. Miałem w domu V 0W30 wcześniej kupione, więc porównałem opakowania i zabezpieczenia - były OK.

Synthoila Longtime Plus 0W30 506.01 nie bierzesz pod uwagę?

no racja... jeszcze ten LM "ocalał" z ekologicznej rzezi syntetyków

[leonn]

Synthoila Longtime Plus 0W30 506.01 nie bierzesz pod uwagę?

no racja... jeszcze ten LM "ocalał" z ekologicznej rzezi syntetyków

No i cena też jest przyzwoita.

[PAOLO ESCO]

... dla Niemca to może dobra cena ale w PL nikomu się nie przelewa. Wydać ponad 220 zł na 5L to taka "średnia okazja" ale patrząc na to co oferuje polski "internet" i to że na allegro za olej 0W30 - 5L z "manufaktury" życzą sobie grubo ponad 350-380 zł można dojść do wniosku, że to "prawdziwa promocja" ad:

[leonn]

PAOLO ESCO, ja uważam że 55€ z 5l Vollsyntetyka tej klasy to nie jest drogo moim zdaniem.