Jaki olej do benzyniaka?

[paba]

też to widziałem

przecież fizycznie nie może mieć 100%

9/10 olejów, w tym te z 60-70% GTL nie osiąga 1,0 przy fali 750, co onacza, że PAO mają zdecydowanie mniej

[cytrynowiec]

ten Neste to 100% syntetyk oparty na PAO.

taa a skąd wiesz :chytry

Paba był szybszy :wink: ....

ale ten Neste 0w30 >65% PAO

100% w sensie że syntetyk, a nie że 100% PAO, to wiadomo.

[prezes73]

paba, możesz opisać ten wykres, o czym on mówi?

[PAOLO ESCO]

ale ten Neste 0w30 >65% PAO

a co myślałeś, że ja bym byle "g" polecał ? :diabelski_usmiech https://www.neste.com/fi/en/node/30321
Neste 0W30 to był mój kolejny typ do zalania, jak miałem Octavkę w benzynie a teraz blada ...

[cytrynowiec]

ale ten Neste 0w30 >65% PAO

a co myślałeś, że ja bym byle "g" polecał ? :diabelski_usmiech
Neste 0W30 to był mój kolejny typ do zalania, jak miałem Octavkę w benzynie a teraz blada ...

A co ten GTL taki zły? Mój 0w30 AV-L świetnie sobie radzi, mam wrażenie, że im zimniej tym lepiej :diabelski_usmiech

[PAOLO ESCO]

ten GTL taki zły?

u żony w benzyniaku jest naprawdę OK, nie mam uwag.
Ja jednak w 1,6 CR zmienię tego Shella za jakiś czas na coś innego. Lepiej podobała mi się praca TDI CR na LazerWay LL ... zawsze "coś" ciekawego do wymiany się znajdzie :wink:

[paba]

paba, możesz opisać ten wykres, o czym on mówi?

to określenie ilości poszczególnych substancji na podstawia widma, które powstaje na skutek promieniowania, które wytwarzają

na osi odciętych masz charakterystykę używanego promieniowania, w tym wypadku długość fali
na osi rzędnych masz stopień absorbcji
określono, że olej, który ma w swoim składzie dużo PAO ma dla fali 750 cm^(-1) absorbcję >1,0

[prezes73]

paba, Dzięki

[paba]

a porównuje się to na ogół tak, że robi się analizę IR basestocków, np. PAO z zakładów Exxona czy Neste czy tam Chevrona i na tej podstawie można dojść do wniosków pokrównując je z IR oleju

np.

PAO 6 50% + VHVI4 50%
PAO 6 10% + VHVI4 90%

http://www.oil-club.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=10340

PAO 4 100% vs VHVI Nexbase 3050 100%

http://www.oil-club.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=10339

[pedros]

100% PAO kompletnie nie ma sensu jako olej do silnika spalinowego :szeroki_usmiech

[cytrynowiec]

paba,

[paba]

nie wiem czy IR nie jest częściej używana do analizy zużytego oleju

tutaj są podkręślone piki od poszczeólnych typów zużycia



obrazek pochodzi z Lubricant-Derived Ash - In Engine Sources and Opportunities for Reduction, Simon A. G. Watson

[pedros]

paba, wcisnąłbym +1 ale nie mam jak :roll:

Jeszcze taka metoda jest popularna:



Spośród wielu metod dostępnych na rynku (rys. 3), charakteryzujących się
różnymi zakresami pomiarowymi, progami detekcji, czy potrzebną ilością próbek,
najpopularniejsza jest optyczna spektrometria emisyjna [7].
Rys. 3. Podział technik spektroskopowych
Fig. 3. The division of spectroscopic techniques
Spektrometria emisyjna stanowi metodę opartą na analizie wykonywanej za
pomocą spektrometrów z obrotową elektrodą dyskową (Rotating Disc Electrod –
RDE). Technika RDE polega na zainicjowaniu łuku elektrycznego pomiędzy
elektrodami grafitowymi: nieruchomą prętową i obrotową okrągłą – zanurzoną
częściowo w badanym oleju. Ruch obrotowy elektrody wywołuje wprowadzenie
oleju z cząstkami zanieczyszczeń w obszar wzbudzenia. Emitowane promieniowa-
nie po rozszczepieniu na pryzmacie pada na płytkę, która przepuszcza promie-
niowanie odpowiadające długością fal charakterystycznych dla badanych pier-
wiastków chemicznych. Do zalet spektrometrii emisyjnej zalicza się [7]:
• stosowanie próbki bezpośrednio pobranej z układu, bez konieczności przy-
gotowywania,
• czas badania – 30 sekund,
• wymagana niewielka ilość próbki – 3 cm3
,
• jednoczesne określenie zawartości w oleju do kilkudziesięciu pierwiastków.
Metoda ta posiada jednak kilka ograniczeń. Wadami optycznej spektrometrii
emisyjnej są [7]:
• spadek efektywności detekcji cząstek wraz ze wzrostem ich rozmiaru,
• wykorzystywanie oleju jako medium do przenoszenia cząstek zużycia oraz
zanieczyszczeń. Tylko 60% energii wyładowania łuku elektrycznego aparatu
jest wykorzystywanych do odparowania cząstek zużycia, a 40% – na odparo-
wanie samego oleju.


Źródło:Małgorzata Malinowska
Akademia Morska w Gdyni
ANALIZA ZANIECZYSZCZEŃ OLEJU SILNIKOWEGO
STOSOWANEGO W SILNIKU CEGIELSKI-SULZER 3AL25/30

[paba]

tutaj widać jak wyglądają spektra poszczególnych grup chemicznych

http://orgchem.colorado.edu/Spectroscopy/specttutor/tutorial.html

np. jeśli jest dużo estrów jest wyraźny pik dla fali 1750 cm-1

np. Neste 75W-90 przekładniowy PAO+dużo estrów

http://www.oil-club.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=45039

[pedros]

tutaj widać jak wyglądają spektra poszczególnych grup chemicznych

http://orgchem.colorado.edu/Spectroscopy/specttutor/tutorial.html

np. jeśli jest dużo estrów jest wyraźny pik dla fali 1750 cm-1

np. Neste 75W-90 przekładniowy PAO+dużo estrów

http://www.oil-club.ru/forum/index.p...ttach_id=45039

Dobre jest to ze metoda jest (relatywnie) tania i szybka.

Czy w PL jakiś producent / dystrybutor oferuje badania w cenie zakupionego oleju?

[paba]

nie wiem, przeglądając te widma, dzięki uprzejmości oil-club i tych czystych baz i blendów można wywnioskować (niestety nie da się określić w 100%, bo badanie IR określa naturę, a nie rozbierze mieszaniny na % zaw. składników)

"100%" PAO 1,1 (czysta bez dodatków miała chyba nawet 1,2)
50% PAO 750 cm-1 = 0,9-1,0
hydrokrak 0,7

można się pobawić w ten sposób

HK hydrokrak
P pao

przyjmując 0,7=HK i 1,1P i X<1,1 jako pik dla mieszaniny PAO i HC

0,7*HK+1,1*P=X*(HK+P)

-dla X=0,9

P=HK czyli 50/50

-dla X=1,0

P=3H czyli 66/33 czyli 33 % HC i 66% PAO

- dla X=0,8

H=3P czyli 33/66 czyli 33 % PAO i 66 % HC

[leonn]

paba, wcisnąłbym +1 ale nie mam jak

Ja też.

paba, PAOLO ESCO, nie śledze tych ruskich for, czy robili tam test LM Synthoila lub Meguina?

[Sony]

A tak realnie i po chłopsku, co można powiedzieć o Mobil 1 ESP 5W30, a szczególnie w zastosowaniu do TSI :?:

[pedros]

nie wiem, przeglądając te widma, dzięki uprzejmości oil-club i tych czystych baz i blendów można wywnioskować (niestety nie da się określić w 100%, bo badanie IR określa naturę, a nie rozbierze mieszaniny na % zaw. składników)

"100%" PAO 1,1 (czysta bez dodatków miała chyba nawet 1,2)
50% PAO 750 cm-1 = 0,9-1,0
hydrokrak 0,7

można się pobawić w ten sposób

HK hydrokrak
P pao

przyjmując 0,7=HK i 1,1P i X<1,1 jako pik dla mieszaniny PAO i HC

0,7*HK+1,1*P=X*(HK+P)

-dla X=0,9

P=HK czyli 50/50

-dla X=1,0

P=3H czyli 66/33 czyli 33 % HC i 66% PAO

- dla X=0,8

H=3P czyli 33/66 czyli 33 % PAO i 66 % HC

Nie powinno badać sie 100 procentowych próbek. Najlepiej rozpuścić je w znanym rozpuszczalniku olejowym (do analizy UV VIS używa sie NUJOL)

Najpierw bada sie jego transmitancję na przebiegu pierwszym w kuwetce kwarcowej potem dorzuca sie próbkę.

Do Podczerwieni wykres trzeba interpretowac transormatą Fouriera i mamy jednoznaczną interpretację grup funkcyjnych (to już mozna komputerem zrobić)

Niestety to nie intepretuje sie na wysokosc pliku ale na pole powierzchni pod wykresem, ktore trzeba ogarnąć juz całkami :diabelski_usmiech

[paba]

od całek się trochę już odzyczaiłem :wink:

[PAOLO ESCO]

czy robili tam test LM Synthoila lub Meguina?

--->

http://www.oil-club.ru/forum/topic/5317-liqui-moly-synthoil-energy-0w-40/

http://www.oil-club.ru/forum/topic/5897-liqui-moly-synthoil-energy-0w-40-svezhee/

[leonn]

PAOLO ESCO, thx

[cytrynowiec]

A tak realnie i po chłopsku, co można powiedzieć o Mobil 1 ESP 5W30, a szczególnie w zastosowaniu do TSI :?:

Jeden z lepszych w klasie 504/507, bazy to VHVI+PAO+Estry, tamp. zapłonu 250, a NOACK 5,6 :idea:
Trzeba jednak zwrócić uwagę, że oleje z tej grupy przeważnie mają niski TBN, często w granicach 6-7. Dodatkowo potrzebne jest dobre źródło zakupu, bo podrób jest masa.

[pedros]

czy robili tam test LM Synthoila lub Meguina?

--->

http://www.oil-club.ru/forum/topic/5317-liqui-moly-synthoil-energy-0w-40/

http://www.oil-club.ru/forum/topic/5...0w-40-svezhee/

Widzę że już większość producentów stosuje PAO 7 :diabelski_usmiech


PAO SIEDEM

[KubaMpakiet]

np. Neste 75W-90 przekładniowy PAO+dużo estrów

http://www.oil-club.ru/forum/uploads/monthly_01_2016/post-2-0-46175800-1453366464.jpg

szalu tu nima z dodatkami
Castrol Syntrans V FE 75W-80 ten bedzie odpowiedni do mojej skrzyni?
file:///C:/Users/Kuba/Downloads/CASTROL%20SYNTRANS%20V%20FE%2075W-80.pdf